Может ли быть сыпь при клебсиелле

Просмотр полной версии : Сыпь, дисбактериоз, клебсиелла…

~мама Алена~

11.04.2009, 03:35

RedhairWitch

11.04.2009, 03:55

Не расстраивайтесь, все пройдет! :flower:
Правильно вы думаете по поводу лечения причины. :ded:
У нас тоже была сыпь на фоне стаффа и клебсиеллы. Бактериофаг дал временное улучшение, вторым этапом пропили энтерофурил и лакто+бифидобактерии. Больше не цветем )) К аллергологу вообще не ходили, они лечат симптомы, а не источник проблемы. :wife:
Окончательно все нормализовалось к 4 месяцам. :support:
И еще, если сыпь у детки не чешется и животик не болит, то мучаетесь только вы, а не ребенок. Это мама переживает от каждого пятнышка, а деткам все равно, есть ли у них красные точечки на щечках )) 😉

~мама Алена~

11.04.2009, 04:00

Спасибо за поддержку!
Живот у сына не болит и не болел с самого рождения. Но щечки, видиимо, чешутся. Иногда он очень старается их почесать. Правда, не все время, слава Богу.

А кто назначал второй этап лечения? И сдавали ли второй раз кал на дисбак?

RedhairWitch

11.04.2009, 04:09

~мама Алена~

11.04.2009, 04:13

Оба раза лечение назначала наш педиатр, оба раза сначала сдавали анализы — смотрели, что во флоре из гадостей есть (у нас кроме стаффа и клебсиеллы еще гемолитическая палочка была, пока ее не убили, лучше не стало, а стафф до сих пор есть, но не беспокоит) и к чему из лекарств оно чувствительно.
А щечки можно помазать Фенистилом гелем, он зуд снимает.
Спасибо! Будем бороться дальше. У нас и педиатр и аллерголог за смену смеси, а я хочу убедиться, что дело не в молочном белке (или как его там), а в недолеченности клебсиеллф и стаффа. Если не секрет, в каком титре у вас стафф остался?

RedhairWitch

11.04.2009, 04:17

10 в 8, но при этом аллергии нет, животик не болит и каки желтенькие и ванильным творожком пахнут :008: :065:
Поэтому я не парюсь :019:

~мама Алена~

11.04.2009, 04:20

10 в 8, но при этом аллергии нет, животик не болит и каки желтенькие и ванильным творожком пахнут :008: :065:
Поэтому я не парюсь :019:
Спасибо. У нас 10 в 4. Видимо, все дело в клебсиелле…

RedhairWitch

11.04.2009, 04:24

Спасибо. У нас 10 в 4. Видимо, все дело в клебсиелле…
Думаю, что в ней.
Стафф до 10 в 5 вообще не трогают.

ledi_alba

11.04.2009, 11:04

У нас был стаф. в 4 сейчас нету…а щеки просто с телом цветут и текут!!!!!Кушаем полный гидролизат, а улудшений «0»…..у аллерголога просто живем в поликлинике….в крови аллерген(эзонофилы) у нас 49 при норме 2,5!!!!Готовимся к больнице.
Мой совет идите еще к другим врачам!!!!!У нас все это началось в 1,5 мес. а нам уже 4,5!!!!!

А у нас ребенок плохо кушает и периодически обсыпает слегка. Обошли врачей, сделали УЗИ всего, чего было можно. Причину плохого аппетита так и не нашли. Сдали анализ на дисбактериоз. Результат — стафилакокк. Пропили энтерофурил, завтра начинаем принимать Бактериофаг. Аппетита пока так и нет. Да, ребенка ничего не беспокоит, какает хорошо и регулярно. А вот меня отсутствие аппетита просто убивает.

~мама Алена~

11.04.2009, 13:37

Читайте также: У меня сыпь на веках

desiderata

11.04.2009, 13:55

Устала. От неопределенности.
Поделитесь, пожалуйста, сходными ситуациями!
ГВ кончилось на 2-3 неделе — молока почти и не было. Кушали обычный Нутрилон. Еще с роддома начало обсыпать щеки. К месяцу это стало критичным. Перешли на Нутрилон Комфорт (частичный гидролизат) и пили фенистил. Потом сдали копрограмму и дисбактериоз — клебсиелла и стафилококк. Пролечили бактериофагами. Наступило улучшение. Сменили еду на Фрисолак ГА. После отмены фенистила опять все по новой — цветут щеки, сыпь на груди… локти… Завтра опять сдаем на дисбактериоз…
А нам уже больше 3 месяцев. Столько малыш мучается!!! Кто-нибудь избавлялся от этой гадости? Аллерголог рассуждает о том, что не перейти ли на полный гидролизат… А я думаю, что надо лечить не следствие, а причину…
Поделитесь опытом, пожалуйста!
Мое мнение как врача, что такая сыпь — следствие именно дисбактериоза, а не аллергия. И лечить нужно дисбактериоз по всем правилам, лечить долго и проводить профилактику. Клебсиеллу подавить сложно, но можно. Бактериофаг — вещь очень хорошая, но недостаточно эффективная, способен лишь остановить рост условно-патогенной микрофлоры. Клебсиеллу им не возьмешь, это факт. Обратитесь к хорошему гастроэнтерологу, сдайте на дисбактериоз и чувствительность м/ф к антибиотикам в лаборатории, которой доверяет ваш гастроэнтеролог. И лечитесь антибиотиками. У нас такая сыпь прошла на 3 день после начала приема а/б, как по учебнику. Сейчас есть современные препараты, действующие местно, на уровне кишечника, не всасывающиеся в кровь и не дающие системных побочных эффектов. Например, энтерофурил. После чего надо восстановить нормальную м/ф, мы употребляли бифидумбактерин, колибактерин, лактобактерин, хилак-форте. В любом случае, лечение должен назначать гастроэнтеролог.

lesiksun

11.04.2009, 18:26

кто знает:дисбак влияет на набор веса малыша? Мы едим хорошо,но прибавка небольшая-500гр за месяц.

ledi_alba

11.04.2009, 18:36

А какой анализ сдавали и как определили аллерген в крови?

Анализ сдовали на потоген. флору. а анализы на аллерген в этом возрасте не эффективен!!!А так я дала ребенку смесь НАН1!!!!- и у нас произошел отек КВИНКЕ!!!

Бoрисoвна

11.04.2009, 19:55

у нас клебсиелла, после лечения стало лучше, но полностью АД не прошел…едим смесь на козьем молоке…я сомневаюсь что у нас аллергия на молочный белок, скорее раздраженный ЖКТ…
кстати, слышала что многим помог не аллерголог, а гастролог…
Желаю вам поскорее поправиться! @@@@@@

polina06

11.04.2009, 22:17

у нас со стаффом прибавка больше нормы. Пытались лечить и Фагом, и Хлорофиллиптом — все только на время, потом Стафф снова размножаетя. Антибиотков побаиваемся. Поэтому решили пока оставить. Пусть живет :), вроде не сильно мешает….

~мама Алена~

12.04.2009, 02:19

Мое мнение как врача, что такая сыпь — следствие именно дисбактериоза, а не аллергия. И лечить нужно дисбактериоз по всем правилам, лечить долго и проводить профилактику. Клебсиеллу подавить сложно, но можно. Бактериофаг — вещь очень хорошая, но недостаточно эффективная, способен лишь остановить рост условно-патогенной микрофлоры. Клебсиеллу им не возьмешь, это факт. Обратитесь к хорошему гастроэнтерологу, сдайте на дисбактериоз и чувствительность м/ф к антибиотикам в лаборатории, которой доверяет ваш гастроэнтеролог. И лечитесь антибиотиками. У нас такая сыпь прошла на 3 день после начала приема а/б, как по учебнику. Сейчас есть современные препараты, действующие местно, на уровне кишечника, не всасывающиеся в кровь и не дающие системных побочных эффектов. Например, энтерофурил. После чего надо восстановить нормальную м/ф, мы употребляли бифидумбактерин, колибактерин, лактобактерин, хилак-форте. В любом случае, лечение должен назначать гастроэнтеролог.
Спасибо. Попробую найти гастроэнтеролога.

Остальным тоже спасибо за ответы!!!

Девочки,на витамины часто аллергия может быть (у мужа в детстве на вит. С было),лямблии тоже могут быть причиной сыпи..
Удачи Вам в борьбе за здоровье и скорейшего выздоровления:flower:

Наталька-ежик

12.04.2009, 11:31

У нас тоже аллергия, не понимаю на сладкое или на молочное, как корочка такая,причем в одном месте около ушка пятнышко размаром с пятак.уже ничего вроде не кушаю эдакого, но вот думаю сыр является молочным раздражителем и масло слив.
а вообще вот ссылка про дисбактериоз-не знаю что и думать…
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25687

а сколько стоит анализ на дисбактериоз (нам предлагали за 750 руб) и почему его не делают бесплатно???

У нас ситуация очень похожая. На нашем опыте я смесь менять не советую — вряд ли поможет. Мы до 3-х мес. были на смешанном, потом перешли только на Нутрилон Комфорт 1. Высеяли стафф и клебсиелу и то и другое 10 в 7. Ребенок мучился ужасно — газы постоянные, есть не мог, после еды кричал, запоры. Лечились энтерофурилом потом биопрепаратами — улучшение на неделю, потом был длинный курс с антибиотиком, биопрепаратами, зостерином и т.п. — улучшение на две недели. Через пару недель как перешли полностью на ИВ начало подсыпать щеки и руки, выглядело все это не критично, но с каждым днем усугублялось, педиатр сразу предложила перейти на гидролизат, но я не стала спешить. Попробовали Нутрилон гипоаллергенный — обсыпало живот и ноги, потом попробовали Нэнни — какашка резго загустела и ребенка окончательно закрепило, в Нэнни, как оказалось, очень много лактозы, дитю с нормальным-то животом тяжело переварить, а с таким зоопарком и подавно. Причем ни на банке, ни на сайте Бэбиколль информации о количестве лактозы НЕТ, я звонила дважды им на горячую линию с вопросом о количестве лактозы — ответа жду до сих пор, но ее там на самом деле много, потому что на вкус смесь очень сладкая. Мы вернулись на коморт 1 и живот и ноги и руки стали постепенно сходить. Педиатр нам назначила очередной какой-то курс из энтерола и имуностимулятора, но я решила обратиться к гастроэнтерологу. Сейчас мы ждем результатов анализа (будут в среду) и с ним уже пойдем к гастроэнтерологу. Показывала ребенка иммунологу-аллергологу она сказала что это не аллергия, а именно плохая работа кишечника и как только вылечим живот все пройдет.
Удачи вам, здоровья и терпения :flower:

В сэс районной мы сдавали за 500р на дисбак. Тож ждем ответа анализа , картина эдентичная сыпь на теле , щеки красные сижу на жесткой диете а до конца все равно не проходит :(пойду с ответом к гастроинтерологу, посмотрим что скажет.

~мама Алена~

12.04.2009, 22:04

а сколько стоит анализ на дисбактериоз (нам предлагали за 750 руб) и почему его не делают бесплатно???

Ссылку эту читала. Все было б хорошо, если б не «красота» на щечках, локтях и пр.

Сдали в Хеликсе за 900 рублей.

Спасибо за подробный ответ. Мне тоже кажется, что смеси тут не при чем. Поделитесь потом результатами общения с гастроэнтерологом, если не сложно!

Удачи и здоровья вам!

а где лучше сдать на дисбак?

~мама Алена~

14.04.2009, 02:01

а где лучше сдать на дисбак?
Первый раз сдавала в Ситилаб, сейчас в Хеликс сдала — жду результаты. А лучше или хуже — сложно сказать. По хорошему, надо сдать минимум в 2 места и сравнить. Но это довольно дорого… Так что тут каждый решает сам: доверять или не доверять лаборатории.

Источник

История такая:
нам 1,5 мес
недели 2 назад начался понос — реальный понос — просто желтая водичка.. медсестрапришла взяла анализ кала.. оказалось клебсиелла.. примерно в это же время появилась сыпь по всему лицу… лечимся энтерофурилом и клебсиеллезным бактериофагом… уже дней 10 как лечимся.. пить лекарство осталось 3 дня.. потом будет 2 недели линекса.. сыпь и понос не проходят… значит ли это что клебсиелла не вылечивается? либо сыпь и понос пройдут — когда начнем восстаналивать флору кишечника линексом?

ну как.. живут в нас такие бактерии — клебсиелла зовут… когда имунитет слабенький, когда флора еще у ляли не устоялась — клебсиеллы размножаются… вот примерно так:)

Если не хотитите попасть в больницу идите срочно к инфекционисту

А груд вскм?

была клебсиелла и 2 вида стафилококка (холотистый и еще какой-то)
у нас только на фоне линекса стул нормализовался, а так сначала поносили (раз 6-7 в день стул водичкой и постоянно подкакивал). только сыну назначали энтерофурил, потом хилак, а потом линекс + кукурузные рыльца (это чтоб запора не было). сейчас сынуля какает 1-2 раза в день — тож водичкой, но это при ГВ нормальное явление, а подкакивать перестал — нет пятень от какашек на подгузниках и пукает теперь постоянно. все лечение заняло где-то 1.5 месяца. только у нас была не сыпь, а брови и переносица в таких белесых чешуйках, ну и прышички красненькие на щеках.
а сыпь это может быть из-за того что микрофлора еще не устаноивлась и полезная микрофлора недостаточно «фильтрует» алергены и прочие вредности — это нам так врач объясняла. но все таки вы уж у своего педиатра уточняйте такие моменты.

С наилучшими пожеланиями 🙂

блин -кроха ведь совсем, 🙁

у нас были такиеже симптомы и даже пена. очень с этой проблемой помогла карпова наталья васильевна(посоветовали знакомые). она к.м.н. преподает в мед.институте, именно детский инфекционист. прием платный около 500 рублей на к.либнехта 6 тел.371-21-51. сходите, не пожалеете. нужно взять с собой все анализы. общий курс лечения где-то 40 дней.

Llekka

сыпь и понос не проходят… значит ли это что клебсиелла не вылечивается?

у нас тож клебсиелла была. причем, особо устойчивая какая-то ко всем фагам. ничего её не брало. нам сказали пить нормофлорины и, типа, иммунитет ребзя должен был её сам заглумить. пили мы их пили… мне казалось, что улучшения не наступает. после курса флоринов пересдали анализ и клебсиеллы в нем уже не оказалось, хотя с кишечником продолжалась беда. и все начало восстанавливаться только тогда, когда начали Примадофилюс пить и перешли на смесь Фрисовом. ребзь начал спокойно и легко сам какать, причем, нормальными какашками, по нескольку раз в день, а не желтой водой, которая из него вылетала раз в три дня, а все остальное время мы только корчились, орали как ненормальные и жали ноги к нереально раздувшемуся от газов животу. не помогало ни-че-го.

Примадофилюс вам врач выписывала или вы сами решили его пропить?

С наилучшими пожеланиями 🙂

Тоже сыпь была при этой инфекции. Тока в больнице мы лежали. Там капельницами все вымыли и антибиотиками инфекцию убили.

Фил

Примадофилюс вам врач выписывала или вы сами решили его пропить?

врач, конечно!

нам тож эту штуку врач сказала пропить..у нас дисбактериоз..плюс рост патогенной флоры..2 курса энтефурил пили…потон энтерофол..небольшое улучшение наступило только после энтерофола…пили линекс-кроме запора ни какого толку…хилак тож не особо…хорошо помог аципол…врач сказала что счас обязательно сделать перерыв …чтоб имунная система сама училась держать оборону..а вот в начале прикорма -посоветовала параллельно давать эту штуку-примадофилус

Ребенок нуждается в вашей любви как раз тогда,когда он менее всего этого заслуживает.

клебсиела то в какой степени??
ваще то вы совсем крохи -и такой стул норма!!!! вы думали сраз убдет кашка или колбаски что ли :gy:
у нас тож была клебсиела.. никак не лечили.. в 6мес сдали анализ -усе отлично сало само.
кишечник же ток ток учится работать… микрофлора формируетяс заселяется пуки, колики, жилкий пенистый и зеленый стул для вашего возратс норма
в таком возрасте у всех младенцев можно что нибудь да найти в каках..

а сыпь на лице -как раз у вас вас в 1 месяц началась -это цвеение гормональное.. до 3 месяцев может быть так

То что стул как вода это признак лактазной недостаточности. Попробуйте исключить все молочное у себя. А если сыпь только на голове и кожа не сухая, то это угри младенческие, ребенок «цветет». Пройдет сыпь сама через 3 недели. 🙂

Это самый лучший из миров!

ну вот и кому верить — кто то срочно говорит бежать к инфекционисту.. кто то ваще не лечиться предлагает((( а вчера нас видимо колики в первый раз посетили… минут 15 плакал сильно.. потом укачала — уснул (это было в 12 ночи) а потом в 5 проснулся — и опять орал — титьку дала — прокакался пропукался — уснул… раньше такого не было(((
сыпть не тоьлко на лице.. чуть чуть в волосистой части головы, есть на шее, на плечиках и самый верх груди.. возле шеи.. ну и на спине тоже возле шеи… врач сказала что это от дисбактериоза и выписала на 10 дней фенистил по 5 капель — прокапали — а эффекта ноль…

мы на ГВ

клебсиелла не знаю в какой степени… врач сказала что высеяли.. я спросила — много — она сказала да, много.. иначе бы так не лечили… (я тогда не знала что она в каких то степенях измеряется)

у нас все окончательно прошло только после лечения, во время было ухудшение и стула, и кожи, врач предупреждала, что так будет инфекция уходить.

да, стыл как вода.. и еще пенится.. щас попробую молочное исключить… а то пила много биокефиров всяких… может правда лактазная недостаточность ко всему этому еще примешалась…

начинайте линекс-он хорошо при поносе,и смекту можно ( сорбент и стул закрепляет, его тожно можно малышам) мы и то и др с роддома начали тк нас там антибиот кололи., а сыпь мб и от энтерофурила(он желтый и сладкий). Главное , чтоб ре в весе не терял и не температурил.
Выздоравливайте!

смекта и при коликах нам помогала.

R-E-G-I

смекта и при коликах нам помогала.

жесть.. запрет ребенка со смекты. потом еще хуже начнутся топы типа 4 дня не какали :gy:
колдики нужно просто пережить.. а не запироать ребенка смектой. массаж животика, гимнастика, теплая пеленка на животик, выклдаывание на животик и тп.

Llekka

клебсиелла не знаю в какой степени… врач сказала что высеяли.. я спросила — много — она сказала да, много..

ну нашим врачам лишь бы лечить всё.. дык посмотрите в карте скока?? потом посмотрите в яндексе, на русмедсервер зайдите вопросы задайте..
а то щас будете пичкать ребенка таблетками…

мы не лечили.. порсиила у разных врачей -некотоыре говорили что небольшое количество -иожноне лечить. другие прописывали такеи препараты лялечке что волосы дыбом…
вам выбирать…Сообщение было изменено пользователем 01-12-2009 в 12:43

Liliana

жесть.. запрет ребенка со смекты.

пили смекту по показаниям врача(при поносе!!!)+ помогало от и колик связанных с киш проблемами на тот момент.

Liliana

жесть.. запрет ребенка со смекты. потом еще хуже начнутся топы типа 4 дня не какали

с клебсиеллой — не запрет…
У нас была в 4 степени, можно было и не лечить, но стул несколько раз в день жидкий и зеленый меня беспокоил (и ребенка иногда). Нам выписали лечение с бактериофагом. 3 дня смекта, 7 дней бактериофаг, потом линекс и пр. Начитавшися подробно про случаи лечения, фаг давать не стала. Пропили смекту, бифидумбактерин, линекс, с целью, чтобы хорошая флора, вытеснила «плохую». После курса бифидумбактерина стул стал желтым и переваренным, 2 раза в день, но жидким, а после введения каши (нам 6 мес) он закрепился. Завтра снова сдам анализы, проверю, что они покажут…

R-E-G-I

пили смекту по показаниям врача(при поносе!!!)

понятно.. но у ребека в 1,5 месяцев как понять что это понос?? когда это нормальный стул для таких деток!!!

kuloma

У нас была в 4 степени, можно было и не лечить

вот именно.. это норма

kuloma

После курса бифидумбактерина стул стал желтым и переваренным, 2 раза в день, но жидким, а после введения каши (нам 6 мес) он закрепился.

а мы никаких лекартв не пили и стул тож сам пришел в норму и в 6 мес тож ввели каши -стало ваще красиво… и анализ в 6 мес показал что клебсиелы и нет!! вообще!! хотя была в 2 емс 10 в 7 степени! так что… все это с возрастом проходит. всегда же говорят что нет смысла сдавтаь анализы таким лялькам..

Источник