Нужно ли сыпать гравий в колодец
Страница 1 из 6
1
2
3
4
5
6
Вперёд >
avsta
Добрый день.
Нам в прошлом году вырыли колодец (15 колец, вода около 3 колец).
Сейчас в колодце вода мутная.
Дно глиняное, откачивали воду один раз. Почитав различные форумы, узнал, что дно колодцев отсыпают гранитным щебнем. Обратился к нашим копателям с вопросом — а не отсыпали бы они и наш колодец, на что получил ответ — «отсыпка дна щебнем не нужна, это миф, что она помогает избавиться от мутности, а если отсыпать, то никто в будущем не возьмется чистить колодец». В итоге посоветовали просто пару раз полностью откачать колодец.Подскажите, пожалуйста, действительно ли могут помочь откачки и в чем может быть проблема чистки колодца с отсыпанным дном?
(Если есть у кого-то ссылки на какие-нибудь статьи по поводу полезности отсыпки, был бы очень благодарен, т.к. нужно еще родителя убедить в несостоятельности доводов копателей… если они, конечно, несостоятельны)
Регистрация:
06.04.07
Сообщения:207
Благодарности:
46Ленусик
Еще та дачница
Регистрация:
06.04.07
Сообщения:
207
Благодарности:
46
Адрес:Москва (Строгино), дача по Новорижскому шоссе
Нам колодец отсыпали щебнем, ведер 20 ушло. Все советуют, но воду все равно нужно постоянно откачивать и откачивать. Мы с прошлого года откачивали воду уже раз 30. Строимся, вода нужна постоянно. Вода стала чистая только где-то после 7 или 8 раза откачки. Теперь как слеза.
Что касается, отсыпки ничего точно сказать не могу, но читала на форуме про колодцы — все советуют отсыпать и это даже назвается «замок»! Думаю, копатили Ваши «брешут»!
Регистрация:
01.03.07
Сообщения:33
Благодарности:
2Jeffery
Живу здесь
Регистрация:
01.03.07
Сообщения:
33
Благодарности:
2
Адрес:Санкт-Петербург
Как объясняли мне, проблемы с щебнем могут быть только в плане чистки — его нужно промывать раз в три-четыре года, а то и реже (как вода начнет мутнеть). Но о том чтобы не отсыпать дно даже речи не шло — он является частью фильтра. А откачивать воду, естественно, необходимо. Мой колодец вырыли месяц назад, четыре раза уже откачивал — прогресс налицо!
Регистрация:
12.03.07
Сообщения:6.307
Благодарности:
22.401aib
…мультики надоели…
aib
…мультики надоели…
Регистрация:
12.03.07
Сообщения:
6.307
Благодарности:
22.401
Адрес:Россия, Москва
Отсыпать надо обязательно! Я отсыпал лично, по рекомендации тех же копателей (когда выкопали, просто щебенки не было) гранитной щебенкой. Ушло ведер 15, при чем каждое ведро щебенки промывал через сетку (как макароны). Воду ни разу не откачивал полностью, но в среднем расход воды не более 4-х ведер в сутки только умыться и приготовить пищу. Воду на экспертизу не сдавал (неделю дал отстоятся в трехлитровой банке -ни пленки, ни осадка), просто лично испытывал на себе. Глупо конечно. Вода оказалась замечательной. Для полива есть еще один колодец без засыпки, вот там вода прозрачная, но стоит набрать ведро или качнуть насосом, со дна поднимается муть. Его откачивал уже раз пять для хознужд и строительства. Закончу стройку буду фильтровать.
avsta
aib
А перед засыпанием щебенки воду откачивали? Или просто в колодец с водой высыпали и потом давали отстояться (без откачки)?
Регистрация:
23.05.07
Сообщения:62
Благодарности:
22michaelk
Живу здесь
Регистрация:
23.05.07
Сообщения:
62
Благодарности:
22
Адрес:Москва
Не обязательно. Можно прокачать потом по принципу: 2 дня вода отстаивается в колодце, затем прокачка потом опять остаивается и так 3 раза, а потом колодцем уже можно пользоваться
То, что сыпят на дно колодца — называется донным фильтром и естественным образом фильтрует воду, частично не позволяя мути и примесям подниматься со дна. Здесь главное слишком мелкий щебень не сыпать и быть уверенным в том что он чистый (например привезен из Карелии, а не взят с железной дороги). Чистить сложно лишь потому, что весь этот щебень предстоит поднять со дна и промыть.
А замок — это то, что делается из глины у поверхности земли вокруг колодца для предотвращения (снижения) проникновения грязной поверхностной воды в колодец.
Кстати, на дно колодца не плохо бросить шунгит — камень содержащий серебро — для обеззараживания воды, или просто бросить серебрянную ложку.
Регистрация:
12.01.07
Сообщения:15.866
Благодарности:
13.331OlegN
Живу здесь
Регистрация:
12.01.07
Сообщения:
15.866
Благодарности:
13.331
Адрес:Санкт-Петербург
Вы не правы. Прокачивать колодец нужно именно мутный. Для первых раз специально берут ёмкость (бочку), набирают её водой из колодца, потом обратно сбрасывают воду (ведрами, насосом) и сразу снова откачивают.
Ну насчёт щебня, конечно с карьера лучше, чем с железной дороги, а уж про Карелию я не знаю.
Регистрация:
12.03.07
Сообщения:6.307
Благодарности:
22.401aib
…мультики надоели…
aib
…мультики надоели…
Регистрация:
12.03.07
Сообщения:
6.307
Благодарности:
22.401
Адрес:Россия, Москва
Щебенку засыпал без откачки. Размер гранул 1-3 см. Высота щебеночного фильтра около 30 см. Насос стоит фактически на фильтре- мути нет. А про серебро я то же слышал от старичка, который 2 года назад мне искал на участке где рыть колодец, а где не надо. И не ошибся — с соседями слева и справа абсолютно разная ситуация.
Регистрация:
13.02.07
Сообщения:227
Благодарности:
252АСМ
Живу здесь
Регистрация:
13.02.07
Сообщения:
227
Благодарности:
252
Адрес:Тула
У меня кодец не глубокий всего пять колец.
Вырыл два года назад. Три кольца заполнены водой.
перед копанием перечитал массу литературы и весь интернет.Все советуют делать отсыпку. Но есть еще варианты: например под нижнее кольцо заводят осиновые бревна или доски.
Если сделать просто отсыпку щебнем, то в глинистом грунте через два-три года весь щебень может уйти в глину и вода соответственно будет мутная от глины — т. е. колодец заиливается (у моего соседа именно так и произошло).
Я делал отсыпку щебнем в овощных п/э сетках (в каких на рынках торгуют перцем, баклажанами, капустой). В каждую сетку засыпал по 7-10 кг щебня и укладывал на дно колодца. Щебень фракции 20-30. Уложил в два слоя и еще сверху присыпал щебнем без сеток. Пока вода чистая не заиливается.
Регистрация:
13.06.06
Сообщения:250
Благодарности:
4Дачник
Живу здесь
Регистрация:
13.06.06
Сообщения:
250
Благодарности:
4
Адрес:Москва
Прикольный вариант, как раз вот сижу и думаю из чего присыпку сделать.
Меня вот сильно смутил тот факт, что гранитная щебенка как и весь гранит, должен фонить, а мы его в колодец суем с питьевой водой?
А вот где гальки речной достать не знаю?Регистрация:
23.05.07
Сообщения:62
Благодарности:
22michaelk
Живу здесь
Регистрация:
23.05.07
Сообщения:
62
Благодарности:
22
Адрес:Москва
Несколько раз видел продают в магазинах и на рынках (там же где и бетонные кольца) в мешках.
Регистрация:
13.06.06
Сообщения:250
Благодарности:
4Дачник
Живу здесь
Регистрация:
13.06.06
Сообщения:
250
Благодарности:
4
Адрес:Москва
Спасибо, обязательно посещу пару таких у дачи.
Регистрация:
16.06.07
Сообщения:128
Благодарности:
33Diogen
любопытный
Регистрация:
16.06.07
Сообщения:
128
Благодарности:
33
Адрес:Саратов
Гранит очень часто бывает радиоактивен, и это, в общем-то, правда, это ведь все же магматическая порода.
Но покупая хоть кусок какой нибудь породы, вы должны четко себе представлять, для чего он вам нужен. В строительстве существуют определенные стандарты для природных камней, использующихся в строительстве, в них как раз и описываются параметры по радиоактивности пород.
Если вам нужно свести соседа в могилу — нужно покупать камень с одной радиоактивностью, если вам нужно пользоваться самому (а вы любите жить, полагаю!) — нужен совсем другой коэффициент радиоактивности!
Требуйте гигиенический сертификат или любой другой официальный документ, подтверждающий, что для вас эти несколько мешков горной породы будут безопасны.
Для примера ориентируйтесь на естественный радиоактивный фон вашей местности, который печатается в газетах. Если радиоактивность покупки превышает его в несколько десятков раз, то её срочно надо переносить под офисное кресло директора фирмы, продавшей вам сей товар!
ВВс
Гранит фонит, сам когда-то мерял, в пределах нормы, но выше общего фона. Слышал — для подсыпки в колодец продают специально материал, может кто-то воспользовался?
Регистрация:
29.05.06
Сообщения:367
Благодарности:
23Dmitrich
Студент профессионал
Регистрация:
29.05.06
Сообщения:
367
Благодарности:
23
Адрес:Питер
Кажется шунгитовый камень — гранти
(похож на гранит, но фракция мелкая и и выглядит по цвету более монотонно)
Источник
Сегодня колодец не такое редкое явление. Во многих населенных пунктах нашей страны – это обязательный элемент частного домостроения. Для очищения источников пресной воды в колодце используют донный фильтр.
Щебень – необходимый компонент донного фильтра.
Щебень в донном фильтре
Конструкция донного фильтра – проста и гениальна. По сути, это повторение природного естественного способа фильтрации жидкости. Вода проходит несколько слоев из сыпучих материалов, которые задерживают мелкие частицы и примеси. Они поглощают все постороннее. В классическом варианте предусмотрено три слоя, в которых зернистость камня последовательно увеличивается: первый слой – песок, затем мелкие фракции щебня, а в конце засыпают крупной фракцией, обычно 40–70 мм. Иногда засыпают два или четыре дополнительных слоя.
Прямая засыпка необходима при размещении колодца на плывуне или рыхлой почве. Обратная засыпка эффективна, если внизу колодца находится песок, а вода прибывает медленно. Рано или поздно такие фильтры засоряются. Специалисты рекомендуют чистить их раз в три-четыре года.
Щебень кладут в колодец по двум причинам. Первая – обеспечение дополнительной фильтрации при использовании нескольких фракций. Песок задерживает грязь и другие частицы. Слой щебня призван задержать песок и все остальные примеси. Кроме того, он защищает колодец от взбалтывания.
Щебень или гравий?
В строительстве принято различать продукты разрушения различных горных пород – гравий и щебень. Вот только первый – это результат естественного процесса, а щебень получают искусственным путем, дроблением пород при помощи специальных механизмов.
Щебень востребован в строительстве
Гравий получается более гладким, размеры его не превышают 20 мм. Щебень намного чище, без посторонних вкраплений, остроугольный, достигает 200 мм.
Благодаря такой форме связывающая способность камня существенно возрастает. Его добляют в бетон и ЖБИ для повышения прочности.
По этой же причине он нужен в фильтрационном слое колодцев, дренажных систем, выгребных ям. Фильтрационный слой щебня лучше гравийного при любой плотности трамбовки.
Какой щебень используют для колодцев
К материалам для колодцев предъявляют повышенные требования. Питьевая вода из них должна отвечать всем санитарным и технологических нормам, ни в коем случае не вредить здоровью человека. Поэтому щебень засыпают в колодцы, если он:
- обладает низким радиационным фоном;
- не содержит посторонних примесей;
- не поглощает воду;
- имеет низкую лещадность;
- не пористый.
Природные материалы, так или иначе, обладают определенным радиационным фоном. В силу особенностей происхождения он может быть выше или ниже. Например, в магматических горных породах он повышен. Поэтому гранитный щебень из них можно использовать в строительстве, но не в донных фильтрах.
Наличие примесей в камне приводит к замутнению воды, делает ее абсолютно непригодной для питья. Предугадать опасность сложно, ведь особо вредные могут быть сконцентрированы буквально в нескольких камнях.
Поглощающие воду материалы разрушаются быстрее других. В результате, вместо того чтобы очищать воду, составляющие фильтра сами ее делают мутной. Поэтому для колодца не подходит известняковый щебень.
Лещадность и пористость связаны с способностью очищения воды. Щебень с большим количеством лещадных зерен менее эффективен. Пористые породы, наоборот, отлично поглощают все вредные частицы в воде, но очистить их практически невозможно, из-за чего через несколько лет слой приходится пересыпать заново.
Шунгит – идеальный камень для колодца
Часто используемые материалы для донного фильтра:
- Речная галька. Традиционный и не самый удачный в плане эффективности очистки. Однако, очень дешевый, доступный. Отличается низким радиоактивным фоном и почти не разрушается в воде.
- Шунгит. Окаменевшая нефть. Существует несколько гипотез об оздоровительном действии воды, очищенной с его помощью. Пока научного подтверждения они не получили, но камень способен полностью избавить жидкость от различных нефтепродуктов, тяжелых металлов и жиров. Он достаточно дорогой, поэтому на рынке все чаще можно встретить подделки.
- Щебень из нейтральных пород, жадеит. Он очень прочный, почти не поглощает воду и обладает низким радиоактивным фоном. Ему тоже приписывают целебные свойства и используют в саунах и печах-каменках.
- Выбирайте наполнитель для донного фильтра правильно. От этого зависит здоровье всех пользователей колодца на участке.
Источник
Колодец
Действительно ли нужны донный фильтр, осиновый щит и прочие приспособления?
О чистой воде
И начать, пожалуй, стоит с вопроса, из-за которого люди идут на всякие ухищрения. С того, чистая ли вода в вашем колодце.
Следует различать понятия «чистая» и «питьевая». С виду вода в колодце может быть прозрачна и чиста, но не обязательно окажется питьевой, то есть соответствующей санитарным нормам. Чтобы это определить, необходим химический анализ.
Чистая ли вода в вашем колодце?
Колодец питается грунтовыми водами (подробнее об этом можно прочитать в публикации Колодцы и скважины: какие бывают водоносные слои). Наружная вода (атмосферные осадки или воды, наполняющие водоёмы) становится грунтовой, пройдя через толщу земли. Этим она очищается от большинства видов загрязнений, в том числе и биологических.
Но одновременно происходит насыщение минеральными элементами, ведь вода — это универсальный растворитель. С химическим составом грунтовых вод вы ничего поделать не сможете, так как он зависит от структуры грунта, через который вода проходит. Но исключить попадание в колодец влаги, не прошедшей естественной фильтрации, — в ваших силах.
Поможет ли донный фильтр в очистке воды
Нет. И вы сами сделаете такой же вывод, если рассудите здраво. Донный фильтр — это засыпка дна колодца из песка, желательно кварцевого, и гравия или гальки. И она действительно способна очищать воду. А вот нужен ли донный фильтр в колодце, давайте разбираться.
Как очищается вода
Сегодня способов очистки воды много: физико-химические, биологические, ионообменные, электрические, осмотические. Но в рамках рассматриваемого вопроса (устройства донного фильтра) интересен только один метод фильтрации — механический. Механический способ очистки, несмотря на свою простоту, очень эффективен. И во многих случаях такого очищения воды от примесей бывает вполне достаточно или, по крайней мере, хватает для удаления большей части загрязнений.
Сооружения водоподготовки
Такой фильтр работает по принципу решета или сита, задерживая грязь, которая находится в воде в виде взвеси. Отделить загрязнения на молекулярном уровне, то есть то, что растворено в воде, механически не получится.
Частично эту проблему, как и устранение бактериальных загрязнений в виде живой органики, решает сочетание механической и биологической очистки. Эта концепция воплощена в так называемых английских (или медленных) фильтрах.
Они представляют собой песчано-гравийную засыпку, в которой песок и мелкий гравий разных фракций уложены в определённой последовательности. Толщина такой засыпки — около 2 м. Очищаемая вода подаётся сверху слоем около 1,5 м и под действием гравитации медленно (0,1-0,2 м/ч) просачивается через фильтр.
Принципиальная схема медленного фильтра. Фото с сайта sswm.info
В верхнем слое песка через некоторое время образуется плёнка из бактерий и водорослей. Эта биологическая плёнка служит для очистки воды: совокупное население живой части фильтра поедает растворённые в воде азотные и прочие химические соединения. Крупный мусор задерживается нижней частью фильтра — слоем кварцевого песка.
Фильтр считается «зрелым», то есть способным очистить воду до стандарта питьевой, только после образования этой биоплёнки определённой толщины. Чем толще плёнка (больше колония бактерий и водорослей), тем качественнее очистка.
Но при значительном увеличении толщины биоплёнки скорость фильтрации снижается. Поэтому периодически приходится перезапускать фильтр, разрушая биослой и заставляя микроорганизмы устраивать новую колонию. Именно так и происходит очистка воды в природе: на поверхности и в верхнем слое почвы обитают микроорганизмы, а ниже вода просачивается в грунт, состоящий из песка и гравия.
Устройство донного фильтра
Колодец (если он правильно устроен) наполняется через дно. То есть в него попадает вода, инфильтрованная с поверхности земли до уровня первого водяного горизонта, прошедшая как минимум 2 м засыпки природного медленного фильтра. Те, кто советуют обязательно сделать донный фильтр, обычно предлагают такую схему его устройства.
Схема устройства донного фильтра. Фото с сайта russkaya-banja.ru
Вопрос: чем в деле очистки воды помогут дополнительные 600 мм песчано-гравийной засыпки на дне колодца, если до этого вода уже прошла биоплёнку на поверхности почвы и 2000 мм песка и гравия, прежде чем попасть в колодец?
Предположим, что колодец устроен не совсем правильно, и вода в него попадает не только через дно, но просачивается через стенки. Вы предполагаете, что вода в вашем колодце не только подземная, то есть прошедшая природную очистку, но и верхняя. Поможет ли донный фильтр очистить её? Опять же нет.
Во-первых, потому что слой песка и гравия недостаточной толщины, во-вторых, вода в медленном фильтре движется под действием силы тяжести — вниз. Чтобы она двигалась вверх, очищаясь в засыпке, необходимо давление, а его в колодце нет. Наконец, там не работает главный компонент биомеханического фильтра — биологическая плёнка из водорослей и бактерий.
Помимо медленных, есть ещё и скорые фильтры. Они работают только на механическом принципе очистки. Толщина песка в них гораздо меньше, а скорость фильтрации выше — до 12 м/ч.
Может, донный фильтр работает по принципу скорого песчаного фильтра? И опять нет. Потому что высокая скорость фильтрации обеспечивается напором, которого в колодце быть не может. А небольшой слой песка позволяет задерживать только крупные частицы, поэтому скорые фильтры, в отличие от самодостаточных медленных, используются только как одна из частей системы водоподготовки. До скорого фильтра вода подвергается отстаиванию или коагуляции, а после него её дополнительно обеззараживают.
Чем засыпают донный фильтр в колодце
Возможно, дело не в том, как засыпать донный фильтр, а чем. Кроме обычного гравия или речной гальки для устройства фильтрующего слоя на дне колодца рекомендуют использовать следующие материалы:
- жадеит
Якобы этот минерал способен чудодейственным образом оказывать антибактериальное воздействие. Жадеит — это силикат алюминия и натрия, сходен с нефритом. И, как нефрит, используется для изготовления ювелирных украшений.
Жадеит
Более дешёвые разновидности жадеитов применяют в качестве камней для банных каменок из-за высокой теплоёмкости и инертности к воде даже при нагревании до высоких температур. Никакие антибактериальные свойства жадеита минералогам неизвестны.
- цеолит
Этот минерал действительно обладает хорошими адсорбционными свойствами и применяется в фильтрах, в том числе и для воды. Он также используется для изготовления минеральных пищевых добавок. Однако Комиссия по канцерогенным факторам при Минздраве РФ разрешила к использованию в пищевой и медицинской промышленности цеолит только одного месторождения — Холинского.
Цеолит
- шунгит
Одна из разновидностей углерода, занимает промежуточное положение между антрацитом и графитом. Действительно используется в качестве засыпки скорых фильтров и для закрепления колонии микроорганизмов в медленных. Сорбционные свойства шунгита ничем не отличаются от других угольных засыпок.
Почему донный фильтр практически бесполезен и даже вреден
Потому что практической пользы от того, что вы засыпаете в колодец несколько тачек гальки, нет. Воду в колодце или нет необходимости дополнительно чистить, или, если необходимость есть, этот способ неэффективен.
А вот навредить такая засыпка может, так как она:
- уменьшает объём, занимаемый водой;
- может снизить приток воды;
- быстро заиливается;
- осложняет (и удорожает) работы по очистке колодца.
Любой фильтр быстро забивается и нуждаются либо в замене, либо в очистке. Так, например, скорые фильтры на станциях водоподготовки требуют очистки до 2 раз в сутки. Картриджи бытовых фильтров производители рекомендуют менять не реже 1 раза в месяц. Забитое устройство очистки не только не выполняет свою функцию, но может ещё больше загрязнять воду. Вы готовы обслуживать свой донный фильтр раз в месяц? Если нет, то зачем его делать?
Чистка колодца — дело хлопотное. Фото с сайта gid-str.ru
В деревенских колодцах, действительно, на дно укладывали камни. Но не для фильтрации, а для того, чтобы не взбаламучивать песок на дне, зачерпывая ведром воду. Использовали не гальку, а несколько больших камней: их легче, чем полкуба гальки, достать и помыть во время очистки колодца.
Осиновый щит
Есть ещё одна разновидность донного фильтра — щит с отверстиями. Изготавливается из дерева (осины, дуба, лиственницы) или нержавеющей стали. Эту конструкцию рекомендуют для колодцев на плывуне, чтобы сдерживать поток песка, приносимого водой.
Изготовление донного щита для колодца. Фото с сайта sovet-ingenera.com
Его укладывают на дно, пригружая камнями. В вариациях конструкция из дерева дополняется геотекстилем, сверху устраивается засыпной фильтр из гравия, всё сооружение помещается в колбу из нержавеющей стали. Эти варианты могут использоваться в любых сочетаниях или все сразу.
Но от нашествия плывуна они не спасут. Количество намываемого песка на некоторое время уменьшится, но полностью от него вы не избавитесь. Колодец всё равно придётся регулярно очищать. И при этом ещё и вытаскивать затянутые в песок осиновый щит и гальку.
В публикации о плывунах я рассказывала об аварии петербургского метро, связанной с ними. Если природное явление не смогли удержать чугунные тюбинги и железобетон тоннеля, сможет ли с ним справиться щит из осиновой вагонки?
И ещё один момент: древесина дуба, лиственницы или осины, конечно, очень стойка к воздействию воды. Но это не значит, что с ней ничего не происходит. На фото ниже видно, что осиновый щит, пролежавший в воде не более 6 месяцев, покрыт чёрным налётом — продуктами жизнедеятельности микроорганизмов.
Днище, которому всего полгода. Фото с сайта kolodec-rem.ru
Делать или не делать донный фильтр — каждый выбирает сам. Но вопрос чистоты воды и её пригодности для питья нужно решать правильной водоподготовкой (фильтрацией) уже после добычи из колодца. Очистка добытой воды эффективнее и проще, чем попытки это делать ещё в колодце с помощью донного фильтра. Не мешает выяснить при помощи лаборатории, от чего нужно чистить именно вашу воду, а не надеяться на «антибактериальные» свойства той или иной засыпки.
Также немаловажную роль играет правильное устройство колодца, конструкция которого не допускает попадание в него неочищенной поверхностной воды. В том числе этого добиваются при помощи глиняного замка.
Источник