Сколько сокола сыпать на 28 грамм
|
| ||||||||||
| |||||||||||
| |||||||||||
|
Runjero | posted 10-3-2008 19:43 Âîëîäü, ÿ ñûïàë îò 1,6 äî 1,9. Îïòèìàëüíî íàâåðíîå 1,75-1,8 (ïðè èñïîëüçîâàíèè ñîîòâåòñòâóþùèõ ï/ê). Íî ãðîõîò îò Ñîêîëà äåéñòâèòåëüíî ñèëüíûé, Ñóíàð ïîòèøå áóäåò. |
Wellwellwell | posted 10-3-2008 20:10 òüôó áëèí, 1.8- 2.0 èìåë â âèäó êîíå÷íî! |
Artishok | posted 10-3-2008 20:13
Âû ÷åãî? Ìàëî òîãî, ÷òî ïîëîâèíà ïîðîõà íå ñãîðèò, òàê åù¸ è ñóìàøåäøåå äóëüíîå äàâëåíèå ïîëó÷èì. À ýòî íó íèêàê íå ñàæåòñÿ õîðîøî íà ðàâíîìåðíîñòè îñûïè. Òàêóþ íàâåñêó (2,7) ìîæíî âåøàòü íà ëåãêóþ ïóëþ ñ ìàëûì õîäîì àììîðòèçàöèè (Ïîëåâà-2), êîòîðîé ïîôèã ïèíîê äóëüíîãî äàâëåíèÿ, èáî ðàçáèâàòü íå÷åãî. È òî, íà íñòàâëåíèè íàïèñàíà òàêàÿ íàâåñêà, íî ÿ áîëüøå 2,2 íå ðèñêîâàë âåøàòü. |
àëüáåðò | posted 11-3-2008 07:08 Ïðè Í24 ó ìåíÿ òîæå ïîëó÷èëñü îïòèìàëüíàÿ íàâåñêà 1.75ãð. Íî ëó÷øå ïîýêñïåðåìåíòèðîâàòü è ñàìîìó íàéòè çîëîòóþ ñåðåäèíêó. |
×åðåÏ | posted 11-3-2008 08:01 Îòñòðåëÿë íåñêîëüêî òûñÿ÷. Îïòèìàëüíî äëÿ Ñôåðû-Ðîñòîâ 1.8-1.9ãð.Îñòàåòñÿ íåìíîãî íåñãîðåâøåãî ïîðîõà .ïî ñêîðîñòè îò çàâîäñêèõ ðàçíèöû íåò ýòî ïî îùóùåíèÿì. Ñíàðÿæàþ íà ËÈ èíîãäà çâåçäó äîæèìàþ ãàéêîé ïî ðåêîìåíäàöèè ÎÊÁ. |
àëüáåðò | posted 11-3-2008 10:06 Âîò ýòà îäíà äåñÿòàÿ è îñòàåòñÿ â ñòâîëå. 1.75 ñòâîë ïî÷òè ÷èñòûé. |
Âèòàëèé À | posted 11-3-2008 15:43
ß íåìíîãî íå ïîíÿë ôðàçó «Îïòèìàëüíî äëÿ Ñôåðû-Ðîñòîâ 1.8-1.9ãð.» — åñëè íå ñëîæíî ïðîêîìåíòèðóéòå. |
Artishok | posted 11-3-2008 16:10 Ïûæ êîíòåéíåð Ñôåðà — êàðòèíêó âûêàëäûâàëè óæå òûùó ðàç. Ïðîèçâîäÿò â Ðîñòîâå. Îñîáåííîñòü- îáòþðàòîð èìååò âíóòðåííþþ ñôåðè÷åñêóþ ïîâåðõíîñòü. edit log |
Âèòàëèé À | posted 11-3-2008 16:20 Ñïàñèáî. |
Hunt049 | posted 11-3-2008 18:24
+1 Òàê îáû÷íî è äåëàþò. |
×åðåÏ | posted 12-3-2008 06:23 Ñîãëàñåí âûñîòû äðîáè íåìíîãî íåõâàòàåò äëÿ èäåàëüíîãî «çâåçäåíèÿ».ß ëîæó áóìàæíóþ ïðîêëàäêó íà äðîáü, îáû÷íî ïîëó÷àåòñÿ íîðìàëüíàÿ çâåçäà. Îñîáîãî âëèÿíèÿ áóìàæêè íà äðîáîâîé ñíîï íåçàìåòèë, âñå áüåòñÿ. Îñòàíîâèëñÿ íà «Ñôåðå» òàê êàê ñ÷èòàþ ó íåãî ëó÷øàÿ îáòþðàöèÿ äëÿ ïåðåçàðÿäêè. Âîçìîæíî ïîýòîìó ìåíÿ ñêîðîñòü ìîåãî ïàòðîíà óñòðàèâàåò. Íà ñîðåâíîâàíèÿõ ëåãêî ïåðåõîæó íà çàâîäñêèå ïàòðîíû. |
Maksim V | posted 12-3-2008 07:46 Ñîîòíîøåíèå ïîðîõà»Ñîêîëà» ñíàðÿäà äðîáè-ëåòî 1 ê 16, çèìà 1 ê 15 ,ïðè èñïîëüçîâàííèè ïîëèýòèëåíîâîãî îáòþðàòîðà ìîæíî óìåíüøèòü íà 0.1 ãð. íî â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå íàâåñêè íàäî ïîäáèðàòü. Ìî¸ ðóæü¸ ïðåêðàñíî ñòðåëÿåò ïðè 1.8 ãð. |
êàñòîðêà | posted 15-3-2008 21:01
Äëÿ 16 êàëèáðà íàâåñêè. Ñ óâ. |
Источник
BORTMEH 10.03.2008 — 16:55
Сколько сыпать Сокола в 12 калибр под 28 грамм дроби?
Wellwellwell 10.03.2008 — 18:41
попробуйте навески от 2.8 до 3.0 с шагом 0.05 и посмотрите на кучность.
(для пороха 2.3 на 35 дроби)
MikeMD 10.03.2008 — 19:15
стоп! посмотри что на банке написано.
(помоему, для 28г дроби около 1.75 сокола сыпать)
Шурикас 10.03.2008 — 19:25
Сколько сыпать
Вот он, сикрет Полишинеля!!!
35г:2,3(как на банке)=28:x;
Х = (калькулятор потерял)
Сокол , вообще, порох добрый, многое прощает, поэтому можно экспериментировать, пропорция ж не главное, многое от ПК, закрутки-звездения, в кого-когда-зачем-как далеко струлять будем, даже капсуля зависит.
Но энто — информация секретная, про нее тута всего пол-форума и еще книжек 5 (из относительно доступных тока)написано (б-уу-га-га)
Runjero 10.03.2008 — 19:43
Володь, я сыпал от 1,6 до 1,9. Оптимально наверное 1,75-1,8 (при использовании соответствующих п/к). Но грохот от Сокола действительно сильный, Сунар потише будет.
Wellwellwell 10.03.2008 — 20:10
тьфу блин, 1.8- 2.0 имел в виду конечно!
хотя при малых навесках дроби он просто не будет успевать сгореть.
Artishok 10.03.2008 — 20:13
Wellwellwell
попробуйте навески от 2.8 до 3.0 с шагом 0.05 и посмотрите на кучность.
(для пороха 2.3 на 35 дроби)
Вы чего? Мало того, что половина пороха не сгорит, так ещё и сумашедшее дульное давление получим. А это ну никак не сажется хорошо на равномерности осыпи.
Такую навеску (2,7) можно вешать на легкую пулю с малым ходом аммортизации (Полева-2), которой пофиг пинок дульного давления, ибо разбивать нечего. И то, на нставлении написана такая навеска, но я больше 2,2 не рисковал вешать.
Виталий А 10.03.2008 — 20:49
При использовании Главпатроновских пыжей PS и Н24 и капсулей КВ209, у меня получалось 1,65Х24 и 1,75Х28. Ради эксперимента попробовал 1,65 на 28, получил превосходную осыпь — резкости для тарелочек хватает, да и экономия ???? .
Да, порох при навесках 20-28 г. полностью сгорать не будет, с этим нужно смириться ????.
альберт 11.03.2008 — 07:08
При Н24 у меня тоже получилсь оптимальная навеска 1.75гр. Но лучше поэксперементировать и самому найти золотую серединку.
ЧереП 11.03.2008 — 08:01
Отстрелял несколько тысяч. Оптимально для Сферы-Ростов 1.8-1.9гр.Остается немного несгоревшего пороха .по скорости от заводских разницы нет это по ощущениям. Снаряжаю на ЛИ иногда звезду дожимаю гайкой по рекомендации ОКБ.
альберт 11.03.2008 — 10:06
Вот эта одна десятая и остается в стволе. 1.75 ствол почти чистый.
Виталий А 11.03.2008 — 15:43
ЧереП
Отстрелял несколько тысяч. Оптимально для Сферы-Ростов 1.8-1.9гр.Остается немного несгоревшего пороха .по скорости от заводских разницы нет это по ощущениям. Снаряжаю на ЛИ иногда звезду дожимаю гайкой по рекомендации ОКБ.
Я немного ???? не понял фразу «Оптимально для Сферы-Ростов 1.8-1.9гр.» — если не сложно прокоментируйте.
Artishok 11.03.2008 — 16:10
Пыж контейнер Сфера — картинку выкалдывали уже тыщу раз. Производят в Ростове. Особенность- обтюратор имеет внутреннюю сферическую поверхность.
Только как туда 28 гр пихать? Разве что ДВП 20 кал в стаканчик положить.
Виталий А 11.03.2008 — 16:20
Спасибо.
Hunt049 11.03.2008 — 18:24
Разве что ДВП 20 кал в стаканчик положить.
+1 Так обычно и делают.
ЧереП 12.03.2008 — 06:23
Согласен высоты дроби немного нехватает для идеального «звездения».Я ложу бумажную прокладку на дробь, обычно получается нормальная звезда. Особого влияния бумажки на дробовой сноп незаметил, все бьется. Остановился на «Сфере» так как считаю у него лучшая обтюрация для перезарядки. Возможно поэтому меня скорость моего патрона устраивает. На соревнованиях легко перехожу на заводские патроны.
Maksim V 12.03.2008 — 07:46
Соотношение пороха»Сокола» снаряда дроби-лето 1 к 16, зима 1 к 15 ,при использованнии полиэтиленового обтюратора можно уменьшить на 0.1 гр. но в каждом конкретном случае навески надо подбирать. Моё ружьё прекрасно стреляет при 1.8 гр.
касторка 15.03.2008 — 21:01
стоп! посмотри что на банке написано.
(помоему, для 28г дроби около 1.75 сокола сыпать)
Для 16 калибра навески. С ув.
Источник
Главная » Оружие »
Предмет сегодняшнего рассмотрения – порох «Сокол» советской разработки, который при выстреле почти не оставляет дыма. Впервые он появился в далёком 1937 году, затем в 1977 году прошёл модернизацию по своему составу, для соответствия государственным стандартам.
Характеристики пороха Сокол
Порох основан на односоставной структуре, бездымный пироксилиновый, из нитроцеллюлозы. Частичка пороха это квадратный лепесток, габаритами от 1,28 до 1,7 миллиметра. Толщина лепестка 0,13 миллиметров. Сами зёрна «Сокола» желатируют и графитируют. Это предотвращает слипание зёрен друг с другом, и не даёт им наэлектризовываться во время хранения или при засыпке непосредственно в гильзу. Порох производится и продаётся в двух сортах – высший и первый.
При воспламенении в оружейном стволе создаёт давление в 630-650 килограмм-силы на квадратный сантиметр (кгс/кв.см.). Скорость горения 2,2 метра в секунду. Производителем рекомендуется соблюдать плотность насыпи в патроне 0,510 килограмм/литров.
Бывалые стрелки и охотники не советуют применять «Сокол» с полуавтоматическим оружием самозарядного типа, например на газоотводных. Дело в том, что из околоствольной коробки при выстреле выбрасываются искры и несгоревшие частицы пороха, что приводит к засорению и возможному заклиниванию перезаряжающего механизма.
Порох «Сокол» идеален для охотников-новичков, которые начали самостоятельно снаряжать себе патроны. Он прощает небольшие ошибки и неточности в навеске и взвешивании. Также в сети интернет распространены видео-инструкции по обращению с данным видом пороха, что так же является хорошим подспорьем для начинающего стрелка.
Результаты тестирования
Самих рекомендаций от завода изготовителя известно мало, ведь с момента появления данного пороха появилось очень много видов оружия. Поэтому для каждого отдельного ружья нужно проводить тестирование скорости пули и/или дроби.
Путём пристрелки и экспериментов были выявлены следующие эталонные значения:
- масса заряда 1,6 грамм. Масса дроби 24 грамма – скорость от 348 метров/секунду до 356 метров/секунду.
- масса заряда 2,3 грамм. Масса дроби 32 грамма – скорость от 384 метров/секунду до 389 метров/секунду.
- патрон с пулей. Масса заряда 2,2 грамма. Скорость составила от 362 метров/секунду до 513 метров/секунду. Самый лучший результат получился с пулей Майера. Худший результат показала пуля «Бреннеке».
Навески пороха Сокол
Нормы навесок – основополагающий фактор в результативности и исправности патронов и используемого ружья. К сожалению, заводская информация, написанная на этикетке «Сокола», давно не соответствует требованиям текущего вооружения. Последние нормы были рассчитаны ещё в советское время, и разумеется, нормы за прошедшие десятилетия давно устарели. Рецептура изготовления пороха, как и процесс изготовления оружия, ушли далеко вперёд, поэтому мотивы завода изготовителя по устаревшим рекомендациям остаются неясными.
Впрочем, охотники и стрелки, экспериментируя и проводя испытания, смогли точно определить верные пропорции.
Важно! При завешивании пороховой массы всегда пользуйтесь цифровыми спец. весами, штатные пороховые метки могут иметь внушительную погрешность.
Итак, готовые примеры навесок:
- 12 калибр – (дробь 28 грамм, порох 1,9 грамм), (дробь 32 грамма, порох 2,1 грамм), (дробь 35 грамм, порох 2,25 грамм), (дробь 40 грамм, порох 2,4 грамм);
- 16 калибр – (дробь 28 грамм, порох 1,6 грамм), (дробь 29 грамм, порох 1,7 грамм), (дробь 30 грамм, порох 1,8 грамм);
- 20 калибр – (дробь 22 грамма, порох 1,4 грамма), (дробь 23 грамма, порох 1,5 грамма). (дробь 24 грамма, порох 1,6 грамм).
Расчет массы порохового заряда на основе рекомендаций изготовителя
Есть вариант расчёта навески по указанным величинам производителя. Для каждого калибра указывается свой коэффициент:
- у 12 калибра он равен 1 на заряд дроби в 34 грамма;
- у 16 калибра он равен 0,815 на заряд дроби в 28 грамм;
- у 20 калибра он равен 0,675 на заряд дроби в 23 грамма.
Соотношение массы дроби и заряда
Зарядное соотношение это соотношение массы дроби к массе заряда. Для пороха «Сокол» оно находится на отметке от 15 до 18 пунктов. Среднее значение 16,5 пункта.
- при соотношении в районе 15, повышается резкость стрельбы оружия, за счёт кучности;
- при соотношении в районе 18, повышается кучность стрельбы, но ухудшается резкость стрельбы.
Таким образом, меняя эту величину, человек способен тонко настроить оружие под свои конкретные нужды и условия стрельбы. Корректировку необходимо производить, ориентируясь на личные ощущения, отдачу при выстреле, и величину убойной силы. Каждый охотник делает патрон лично под себя, не нужно рьяно следовать наставлениям соседа дяди Васи.
Самостоятельное снаряжение патронов 12, 16 и 20 калибра
Несмотря на то, что порох «Сокол» доброжелательно относится к неопытным охотникам, при самоличной сборке боеприпаса нужно придерживаться общих рекомендаций. Они актуальны не только для пороха «Сокол», а вообще при самостоятельном изготовлении боеприпасов.
«Сокол» – универсальный порох, одинаково хорошо подходит практически для всех практикуемых калибров. Среди них самые популярные рассмотрены выше – 12, 16 и 20 калибр. Хорошо сочетается как с дробью, так и пулями, противопоказаний нет.
При осуществлении навесок крайне рекомендуется пользоваться современными электронными весами – они точно укажут вам массу вплоть до грамма. Точно снаряжённый патрон будет обладать хорошей баллистикой, не даст осечки и не повредит механизма оружия. Весы должны быть специальными, не бытовыми или аптечными, они так же могут давать погрешность.
Вот еще несколько полезных советов:
- пользуйтесь только качественными капсюлями. Любой охотник знает, что удачный выстрел – работа надёжного капсюля. Прохудившийся элемент патрона в лучшем случае просто заклинит ствол, в худшем причинит ущерб оружию или вашему здоровью;
- рекомендации завода производителя возьмите за точку отчёта. Не рискуйте собой и оружием, не превышайте указанные значения! Последствия могут быть очень тяжёлыми;
- проверяйте, и перепроверяйте верность навески! Если есть отклонения или сомнения, лучше переделайте всё с нуля. Ошибки недопустимы;
- всегда пристреливайтесь! Не жалейте несколько патронов на проверку качества. Только посредством практического применения вы можете проверить качество и характеристики плодов вашей работы;
- снаряжение патрона процесс трудоёмкий, в котором важна концентрация и верность каждого действия. Позаботьтесь о достаточном свободном месте на столе. Гильзы, инструменты и капсюли держите в разных уголках стола, не перемешивайте их;
- калибруйте гильзы. Для этого можно пользоваться тем ружьём, под которое делаете патроны. Будет очень обидно, когда окажется что вы сделали совсем не тот калибр, который вам нужен.
Короткая инструкция по ручной сборке патрона:
- Декапсюлируете гильзу, затем вкладываете новый капсюль руками без инструментов. После этого, уже инструментом УПС (Универсальный Прибор Сидоренко) трамбуете капсюль до конца.
- Завешивайте компоненты точными электронными весами – качественный замер навески пороха это итоговая масса пыжей, прокладки и дроби. Весы лучше ставить перед собой. Завешивая порох, не забудьте учесть вес ёмкости, в которой его завешиваете. Засыпать порох можно свёрнутым листом бумаги, или небольшой воронкой – так ничего не просыплется.
- Аккуратно поместите внутрь патрона прибор пыж. Следует делать это аккуратно, не проколите капсюль – приведёт к возгоранию пороха! Гильза пусть стоит на подставке. В том случае, когда пыж осаленный, прокладка применяется из картонного материала, а когда пыж пластиковый, прокладка вообще не ставится.
- После этого гильза прикрывается контейнером. Сильно надавливать не рекомендуется, порох это плохо переносит. Со временем вы будете давить с нужной силой на автомате. Из обрезков гильз, при должном опыте и знаниях, можно сделать мерки для патронов. Это сэкономит вам время.
- Теперь наконец-то можно засыпать дробь в будущий патрон. После засыпки хорошо прессуйте её навойником. При заряде дроби её обязательно нужно трамбовать, иначе пострадают кучность и осыпь выстрела.
Готовые патроны следует хранить в специально отведённом для этого месте и ёмкости. У калибров 12, 16 и 20 центр тяжести смещён к верхней части патрона, а это значит их неустойчивое положение. Не нужно рассыпать их по углам, храните бережно!
Формируйте на конце патрона «звёздочку» и запечатывайте патрон матрицей. Верно спрессованная «звёздочка» плотно запечатывает патрон без щелей и срастается с краями. Также можно проверить, приложив патрон «звёздочкой» к столу – при качественной сборке она плотно прилегает к столу.
Внимание! Если звёздочка с бугорком, это значит что дроби слишком много, если проваливается внутрь – слишком мало.
Финальный штрих – патрон помещаете в закрутку. Производите бортик в 1,5 миллиметра. Без него патрон может со временем раскрыться. Поздравляем, ваш первый патрон готов! Со временем изготовление патронов для вас станет обыденным и простым делом, самое главное будьте внимательны и аккуратны!
Достоинства и недостатки пороха
Порох «Сокол» уже очень давно представлен на рынке. За это время охотники давно приметили все его плюсы и минусы.
Достоинства:
- массовый и популярный порох на отечественном рынке. Купить его вы сможете, почти в любом оружейном магазине;
- высокая скорость горения. Способна удовлетворить большинство запросов стрелка;
- удовлетворительные показатели давления пороховых газов;
- баллистическая стабильность и химическая инертность;
- демократичная цена. Что в итоге даёт приятную себестоимость готового патрона;
- не требует высокой точности при завешивании. Из-за чего идеально подходит для сборщиков новичков, которые только начали самостоятельно собирать себе боеприпасы;
- будучи не самым мощным порохом на рынке, «Сокол» меньше деформирует дробь и ствол используемого оружия, что положительно сказывается на сроке службы ружья и эффективности заряда.
Недостатки:
- дульное сопротивление выше среднего, что выливается в громкий по оружейным меркам выстрел;
- при выстреле из ствола извергается много пламени, а так же присутствует ощутимая отдача. Особенно это заметно с калибрами 16 и 20, при том что на 12 калибре не так критично;
- «грязный» выстрел – остатки пороха и его газы сильно загрязняют механизм оружия;
- порох не подходит для использования с полуавтоматическим оружием. А также с самозарядным.
Как мы можем видеть, минусы вполне типичны для не нового и не самого дорогого пороха, при том что плюсов гораздо больше, и они перевешивают недостатки «Сокола».
Фасовка и хранение
Стандартная упаковка пороха изготовлена из металла. Вес нетто 200, 250 граммов пороха. С завода порох помещается в «цинки» и транспортируется в деревянных ящиках весом около 50-ти килограмм.
В фабричной упаковке порох хранится около 6-ти лет. Если упаковка изнутри оцинкована, срок хранения составляет уже 25 лет. Весь заявленный срок хранения порох полностью сохраняет свои характеристики и структуру.
Хранить порох и снаряжённые на его основе патроны следует в сухом тёплом месте. В зимнее время место хранения должно отапливаться. Нестабильные показатели температуры ухудшают его горение.
Заключение
Российский, а в прошлом советский порох «Сокол» является классикой на оружейном рынке. При своей дешевизне, его плюсы перекрывают минусы, а охотничья любовь к нему передаётся из поколения в поколение. Он универсален, подходит для пули и дроби, используется во многих калибрах. Не зря многочисленные отечественные заводы по изготовлению боеприпасов отдают ему предпочтение. К таким производителям относятся «Полиэкс», «Феттер», «Азот», и другие.
Будьте осторожны в обращении с порохом и оружием, относитесь ответственно к своему ремеслу. Удачной охоты!
Источник