Сколько сыпать под полева 3

SMILE 13-02-2008 04:07

Всех приветствую!!!
Наконец-то, купил пороха и капсюлей, поэтому буду пробовать снаряжать патроны.
У меня Сайга 410, поэтому буду снаряжать в 410 гильзы металлические и пластиковые <Рекорд> с помощью прибора УПС-5 + набор переходников.

Я посмотрел фильм <Снаряжение патронов для начинающих> + почитал на форуме темы о снаряжение, но возникло несколько вопросов:

1. Подскажите, пожалуйста, где можно взять навойник и воронку для 410 калибра или чем их можно заменить?

2. Подойдут ли для пластиковых гильз капсюля КВ-22 или только жевело?

3. Есть ли разница в навеске пороха для разного веса снарядов (собираюсь использовать пули весом, примерно, 11,3 и 9,5 гр)?

4. Что можно использовать в качестве мерки для пороха (так как в классической металлической минимальное деление 1,5, а в теме Сан-Саныча советуется сыпать 1,3 гр)?

5. Есть ли какие-нибудь нюансы в навеске пороха, и подойдет ли для моих пуль(примерно 11гр), рекомендуемая Сан-Санычем, навеска в 1,3 гр?

6. И еще один вопрос по 12 калибру: сколько сыпать пороха <Сокол> для пули Полева-3, так как в инструкции написано использовать <Сунар 433>?

Буду премного благодарен за помощь!!!

С уважением, Максим.

edit log

aab 13-02-2008 06:44

сразу оговорюсь, 410 не снаряжал, но :

quote:Originally posted by SMILE:

2. Подойдут ли для пластиковых гильз капсюля КВ-22 или только жевело?

зависит от гнезда — попробуйте и тот и тот.

quote:Originally posted by SMILE:

4. Что можно использовать в качестве мерки для пороха (так как в классической металлической минимальное деление 1,5, а в теме Сан-Саныча советуется сыпать 1,3 гр)?

поперву, имхо, лучше вешать, а так — шприц

quote:Originally posted by SMILE:

6. И еще один вопрос по 12 калибру: сколько сыпать пороха <Сокол> для пули Полева-3, так как в инструкции написано использовать <Сунар 433>?

по банке — 2,3 или сколько там указано

SMILE 13-02-2008 08:18

quote:Originally posted by aab:
поперву, имхо, лучше вешать, а так — шприц

А поконкретнее чуть-чуть можно? Нужно забить выходное отверстие у шприца или как?

aab 13-02-2008 08:24

поршень вставить — он герметичен
носик отрезать
чем меньше диаметр шприца. тем точнее
хотя наверное можно и наоборот, но париться забивать дырку неохота

alfarm 13-02-2008 09:05

quote:Originally posted by aab:

по банке — 2,3 или сколько там указано

У полева обтюрация хорошая… Для полева пришел к выводу 2-2,05… Полева-3 тоже самое.

aab 13-02-2008 09:27

quote:Originally posted by alfarm:

У полева обтюрация хорошая… Для полева пришел к выводу 2-2,05… Полева-3 тоже самое.

хз, если честно, надо пристреливать — кто рекомендует уменьшенне до 2гр навески, кто до — 2,5гр сокола. Новичок спросил, я и не стал грузить лишней информацией, по мере набора опыта уже сам придет к оптимальной навеске.

SMILE 13-02-2008 10:45

quote:Originally posted by aab:
поршень вставить — он герметичен
носик отрезать
чем меньше диаметр шприца. тем точнее
хотя наверное можно и наоборот, но париться забивать дырку неохота

Так вы носик обрезаете или весь передок? А то непонятно, как через дурочку под носиком порох засыпать?

aab 13-02-2008 11:16

quote:Originally posted by SMILE:

Так вы носик обрезаете или весь передок? А то непонятно, как через дурочку под носиком порох засыпать?

скажем так — то, что вы называете «передком», я называю носиком
весь передок естественно

alfarm 13-02-2008 12:17

quote:Originally posted by aab:

хз, если честно, надо пристреливать — кто рекомендует уменьшенне до 2гр навески, кто до — 2,5гр сокола. Новичок спросил, я и не стал грузить лишней информацией, по мере набора опыта уже сам придет к оптимальной навеске.

Меня вот сейчас интересует навеска для Полева-6…Пуля потяжелее, но…
Никто не эксперементировал?

Artishok 13-02-2008 12:48

Поищите поиском SVS1 отстреливал на сунаре 42 кажись.

antiGREEN 13-02-2008 12:59

У человека 410ый а Вы ему 2.3 2.5 под пулю в 11грамм. Внимательней уважаемые. Воронку нашел в наборе фляжка воронка для заливки и стаканы. Коньяк и так залью воронка была конфискована.

Коныч 13-02-2008 13:47

Значит по опыту снаряжения 410-го:
1) воронку из листа бумаги вырезал и степлером скрепил. в идеале искать надо от детских игрушек — сам ищу. Навойник — подходящий штырь железный обмотал изолентой с одного конца с целью утолщения и запихнул в понравившуюся пробку от духов. Еще хорошо купить толстую кисточку с круглой рукояткой, обпилить и… также как и железяку — в пробку от духов. Но мне лично больше железный навойник нравится.

2) -не знаю, не использую пластик
3) безусловно — под каждую пулю своя навеска пороха.
4) обрезанная гильза — очень удобно. НО! Только с целью убыстрения взвешивания. Буквально одна сотая грамма пороха и уже другие свойства патрона! Поэтому только взвешиваю при снаряжении. Глаз набивается и начинаешь уже сотые грамма отбирать влегкую ложкой (кстати, рекомендую — от мороженного использовать)
5) см. 3) — лично я снаряжаю вообще 1,39 гр. пороха. Тут еще от партии пороха зависит Барнаул видели с навеской 1,46 ?
6) не могу знать.

——————
Кругом одни враги!

SMILE 13-02-2008 15:40

Собрал первые патроны!

Решил для начала использовать пластиковые гильзы(рекорд зеленые), так как под них уже есть готовые прокладки, пыжи и пуля(входит в натяг).
Порох использовал Сунар-410. Насыпал чуть меньше 1,4 гр.

Сначала я засовывал пулю вровень с концом гильзы и оставшуюся часть гильзы завальцовывал УПСом (так как пуля к концу сужается).
Но такой метод не подошел, так как, во-первых, при входе в патронник завальцованная часть сплющивается и застревает, а, во-вторых, при сильном усилии при завальцовке гильза сплющивается в районе металлической юбки (так произошло с первым патроном, поэтому пришлось его выкинуть)!

Потом решил обрезать гильзу до 70мм и пулю вставлять неполностью. В ручном режиме досылание происходит отлично.

Во время снаряжение возникло несколько вопросов:
1. насколько плотно сжимать прокладкой порох?
2. Стандартная прокладка с трудом пролазает в гильзу, поэтому на порох кладется насовсем горизонтально. Чем это может грозить?

Сейчас сходил отстрелял первые патроны:
Сделал 2 выстрела, а потом неперезаряд — посмотрел и увидел, что гильзы разорвало сразу за металлической юбкой, передняя часть гильзы осталась в стволе. Больше стрелять не стал и пошел домой вытаскивать остаток гильзы?

Подскажите, пожалуйста, из-за чего это произошло??? Пороха, вроде, немного сыпал!

Кстати, нашел себе воронку: сегодня зашел в аптеку и купил 100 мл шприц — он широкий(тока обрезать надо) и большой носик.

edit log

aab 13-02-2008 16:11

quote:Originally posted by SMILE:

1. насколько плотно сжимать прокладкой порох?

плотно. в литературе встречабтся данные о килограммах, но я досылая прокладку на порох и еще немного туда-сюда «досылалкой» покачаю, без сверх усилий, ничего скрипеть-плющиться — ломаться не должно.

quote:Originally posted by SMILE:

2. Стандартная прокладка с трудом пролазает в гильзу, поэтому на порох кладется насовсем горизонтально. Чем это может грозить?

в теории — худшее на какие-то проценты воспламенение

quote:Originally posted by SMILE:

Подскажите, пожалуйста, из-за чего это произошло??? Пороха, вроде, немного сыпал!

про то, какие гильзы рекорд — много написано… имхо гильзы ерунда

Коныч 14-02-2008 02:41

Проблемы с гильзами. Я отстрелял последний десяток Рекорда доставшихся на халяву и больше не думаю их использовать. отрывает по пол-гильзы. Может застрять в стволе (это очень опасно!).

Переходите на барнаул, либо на другие (если в вашем регионе есть) пластиковые гильзы.

УПСой пластик НЕзавальцуете. Купите за 100-150 р. закрутку. Хотя я смотрю у Вас пуля Лии — она в натяг входит в пластиковые гильзы. Для страховки в Ремингтоновских гильзах я еще лаком для ногтей заливал. хотя можно было и без этого обойтись.

ИМХО -пороха до фига. 1,39 использую в стальных гильзах. Не могу объяснить, но для рекордовских гильз надо сыпать меньше — 1,2 или 1,25. Иначе почему-то пули летят фиг знает куда и рвет гильзу, как я уже писал, очень сильно. А при таких малых навесках хотя бы гильзы целыми остаются (хотя и раздутыми в юбке).

——————
Кругом одни враги!

edit log

SMILE 14-02-2008 03:10

Сейчас собрал несколько патронов в барнаульских гильзах!
Единственное, у меня пуля чуть болтается, но обматывать я ее не стал, просто завальцевал, так что завальцовка пули ставит посередине. Однако, если нажимать на пулю, то она смещается. Это допустимо?

Коныч 14-02-2008 05:54

рекомендую нарезать полосок из пласиковых 1,5 литровых бутылок (например от пива «Ярпиво» хорошо) и оборачивать ими пулю Лии -входить будет плотно и упрощать центровку при обжиме.

Да, у меня пуля подпружинена снизу «розовым корейским» пенопластом. При нажиме уходит вниз. Ничего страшного. Не нажимайте да и все. Даже если поставить пулю на пластмассовый амортизатор от «родного» барнаульского патрона, то ее можно продавить в принципе(нажав до одури на нее).

——————
Кругом одни враги!

SMILE 14-02-2008 14:07

А металлические гильзы перед повторным снаряжением как-то обрабатываются?

полковник1 14-02-2008 20:25

quote:Всех приветствую!!!
Наконец-то, купил пороха и капсюлей, поэтому буду пробовать снаряжать патроны.
У меня Сайга 410, поэтому буду снаряжать в 410 гильзы металлические и пластиковые <Рекорд> с помощью прибора УПС-5 + набор переходников.
Я посмотрел фильм <Снаряжение патронов для начинающих> + почитал на форуме темы о снаряжение, но возникло несколько вопросов:
1. Подскажите, пожалуйста, где можно взять навойник и воронку для 410 калибра или чем их можно заменить?
2. Подойдут ли для пластиковых гильз капсюля КВ-22 или только жевело?
3. Есть ли разница в навеске пороха для разного веса снарядов (собираюсь использовать пули весом, примерно, 11,3 и 9,5 гр)?
4. Что можно использовать в качестве мерки для пороха (так как в классической металлической минимальное деление 1,5, а в теме Сан-Саныча советуется сыпать 1,3 гр)?
5. Есть ли какие-нибудь нюансы в навеске пороха, и подойдет ли для моих пуль(примерно 11гр), рекомендуемая Сан-Санычем, навеска в 1,3 гр?
6. И еще один вопрос по 12 калибру: сколько сыпать пороха <Сокол> для пули Полева-3, так как в инструкции написано использовать <Сунар 433>?
Буду премного благодарен за помощь!!!
С уважением, Максим.

мля пришлось весь пост снести сюда, дабы не бегать, отвечаю по пунктам
1 навойлинк че такое не понял, а воронку оч просто, сворачивай из бумаги конус и отреж у него кончик, что бы не распался можеш склеить края
2 капсуля подойдут, внешний диаметр и длинна у них одинакова
3 навеска пороха должна быть строго одинаковая для любого метательного заряда данного калибра, но я лично эксперементирую в + только надо очень оккуратно, не вздумай двойную дозу насыпать
4 обычная стальная мерка для пороха, просто возьми мед весы и путем тыка увелич или уменьши мерку и заклинь ее в том положении, но рекомендую после каждого десятого патрона проверять на весах соответствие
5 подойдет в 1,3 подойдет и в 1,5 больше не рекомендую, можно получить злую отдачу и раздутие ствола
6 2,3 максимум 2,5 граммов сокола

полковник1 14-02-2008 20:31

quote:1. насколько плотно сжимать прокладкой порох?
2. Стандартная прокладка с трудом пролазает в гильзу, поэтому на порох кладется насовсем горизонтально. Чем это может грозить?
Сейчас сходил отстрелял первые патроны:
Сделал 2 выстрела, а потом неперезаряд — посмотрел и увидел, что гильзы разорвало сразу за металлической юбкой, передняя часть гильзы осталась в стволе. Больше стрелять не стал и пошел домой вытаскивать остаток гильзы?
Подскажите, пожалуйста, из-за чего это произошло??? Пороха, вроде, немного сыпал!
Кстати, нашел себе воронку: сегодня зашел в аптеку и купил 100 мл шприц — он широкий(тока обрезать надо) и большой носик.

1 если сокол то можно со свистом загонять прокладку, если барс или сунар то они при сжатии усиливаются это надо помнить при заряжании и особо сильно не тромбовать
2 постарайся ее как можно лудше выровнять иначе будет не плотно запресован порох что грозит затяжным выстрелом и соответственно меньшей дальнотью
3 скорее всего просто попалась бракованая гильза, когда я стрелял папковыми, то эта проблемма постоянно возникала, но на двух стволке она решается просто

Коныч 15-02-2008 02:53

Перед повторным снаряжением гильзу калибруют — прогоняют через калибровочное кольцо или через «хитрую приблуду» — поройся здесь на форумах, почитай.

Сперва (пока не приобрел кольцо) использовал некалиброванные гильзы — примерно 1 из 20 застревала в патроннике (не влазила до конца).

Не слушай тех, кто даже не знает что такое навойник, и не вздумай сыпать 1,5гр. Сунара. Обычная мерка пороховая для 410-го калибра непригодна -слишком большая уж.
В 410-м калибре 4-6 порошинок уже= сотая грамма. А для этого калибра каждая сотая меняет значительно свойства патрона. Поэтому перемеряй на весах КАЖДУЮ навеску. После 200-го патрона у тебя глазомер выработается, поверь,набирать мерку будешь с точностью до сотой. Быстрее дело пойдет — набрал, убрал или прибавил несколько порошинок и все, навеска готова.
Насчет шприца — идею подал, молодец! Сегодня заеду в аптеку.

Навески для дроби подбирают от 0,9 до 1,2 (1,25). Для Лишной пули попробуй с шагом в сотую навесь несколько патронов до 1,4 и отстреляй -каждая партия пороха, каждая Сайга — свои навески.

——————
Кругом одни враги!

antiGREEN 15-02-2008 12:46

В 12ом калибре сжимал Сунар 35 что называется «от души» разницы не заметил.

SMILE 15-02-2008 12:58

Сделал мерку из шприца на 2 кубика! И пришел к выводу, что из него удобней высыпать, чем из моей воронки!

полковник1 16-02-2008 14:01

quote:В 12ом калибре сжимал Сунар 35 что называется «от души» разницы не заметил.

а я как то барсом зарядил, заряжал как соколом тоесть со свистом трамбовал, так намучался, от выстрела детонировал второй ствол ружо переламывалось и скобой по пальцам гуячило, ходил с забинтовоной клешней, потом сокол зарядил и все прошло, к статии ружо ИЖ12 не раздутий не получило ни других каких дефектов

Artishok 16-02-2008 15:23

По-моему дело было не в плотности трамбовки. Вы барс на весах взвешивали? Рекомендации к снаряжению не превышали?

Юрик 16-02-2008 16:45

Во и у бати моего барс детонировал, но ружьё не открылось ИЖ 58 МАЕ. Он больше этот порох и не покупал. Вешал на аптекарских весах
Хотел спросить, ведь раньше был в продаже, и встречался. А щас нет, почему вымер?

edit log

Artishok 16-02-2008 17:11

Думаю, по вышеозначенным причинам — капризен к снаряжению, чего на соколе, слава богу, не наблюдается.

Юрик 16-02-2008 21:25

Нуда, накупили охотники и давай его мерками по незнанию сыпать, да и как принято для резкости ещё порошин. А на охоте при выстреле давай детанировать в соседнем стволе, ну наверно и слухи поползли по деревням и сёлам, мол взрывается и т.д. Вот и спросом пользоваться перестал… Наверно так и есть