Сколько сыпать пороха в патрон 410

Official11

posted 24-11-2006 15:13
   

èìõà: íà÷àòü ñ 1,1 è ïðèáàâëÿòü êàê ñêàçàë Íàíñåí

SVS1

posted 24-11-2006 18:05
   

quote:Originally posted by Official11:
èìõà: íà÷àòü ñ 1,1 è ïðèáàâëÿòü, êàê ñêàçàë Íàíñåí

Ëèõèå öèôðû. Ïîëàãàþ, ÷òî, åñëè íå ñèëüíî ïðåâûøàòü äîïóñòèìîå äàâëåíèå, âåñ ïîðîõîâîãî çàðÿäà «Ñîêîë» äîëæåí áûòü ïîðÿäêà 1.0-1.05ã.

Ðåçóëüòàòîâ ïðîá ñ ïóëåé 16ã íåò, íî åñòü äàííûå ñ äðîáüþ 17ã.
Òàê ïðè âåñå ïîðîõà «Ñîêîë» 0.9 è 1.0ã ñêîðîñòü 17ã äðîáè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿëà 370 è 375 ì/ñ.
Ïðè âåñå 1.1ã áûëî ïîäóòèå ãèëüçû «Òàéãà». Îáû÷íî ýòî ñîîòâåòñòâîâàëî äàâëåíèþ ïîðÿäêà 130ÌÏà.

Ãèëüçà ÁÑÇ, êîíå÷íî, âûäåðæèò è áîëüøå. Åñòü äàííûå ñòðåëüáû ïóëåé Lee (14ã) ïðè ñíàðÿæåíèè 1.2ã «Ñîêîëà» — 452-462 ì/ñ. Íî ïðè ýòîì òî÷íî áûëî ïðåâûøåíî ïðåäåëüíî äîïóñòèìîå äàâëåíèå.

roma123

posted 24-11-2006 19:22
   

vagrant.ru
ñàì íåòàê äàâíî ñíàðÿäèë ñâîè ïåðâûå ïàòðîíû.

Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãê ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äîåò âîçìîæíîñòè ýêñòðàêöèè ãèëüçû.
Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî.
âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå îòñòðåëèâàëîñü íà Ñàéãå 410-02
Êñòàòè «Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ

SVS1

posted 24-11-2006 21:48
   

quote:Originally posted by roma123:
… Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãó ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äàåò … ýêñòðàêöèè ãèëüçû. Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî…
Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ, äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ

Ñêîðîñòü ãîðåíèÿ äîëæíà áûòü ñîèçìåðåíà ñî ñêîðîñòüþ ïðîöåññà íàáîðà ñêîðîñòè ïóëåé. Äðóãîé âåñ ïóëè — äðóãàÿ ñêîðîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, äðóãîé ïîðîõ.
 ïóëåâûõ ïàòðîíàõ ÁÑÇ âåñ ïîðîõà ñ ãîäàìè êîëåáàëñÿ ãäå-òî â ïðåäåëàõ 0.9-1.5ã. Ïðè ýòîì ñêîðîñòü ïóëü âñåãäà îñòàâàëàñü ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííîé — ÷óòü áîëüøå 500 ì/ñ. Âñå ýòî ïðè âåñå ïóëè 6.3ã. Òàê ÷òî, íå âåðþ, ÷òî ïîðîõ ïðè ýòîì îñòàâàëñÿ íåèçìåííûì.

 410-ì ïîðîõ «Ñóíàð-410» ðàáîòàåò ëèøü ïðè âåñå ñíàðÿäà (ïóëè, äðîáè) áîëüøå 14-16ã, î ÷åì ÷åòêî óêàçàíî íà óïàêîâêå. À Âû íå óêàçàëè ïðè êàêîì âåñå ïóëè ó Âàñ «ðàáîòàåò îòëè÷íî». Äëÿ ëåãêèõ ïóëü äàííûé ïîðîõ íå ïîäõîäèò.

Äëÿ äðîáè ïîðîõà «Ñóíàð-410» ìîæíî âçÿòü äàæå ÷óòü áîëüøå, íàïðèìåð, 1.1ã. Õîðîøèå ïëàñòèêîâûå ãèëüçû âûäåðæâàþò áåç ïîäóòèÿ. Ïðè ýòîì çàìåðåííûå ñêîðîñòè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿþò äëÿ 17ã äðîáè — 375,380,386 ì/ñ, 18ã äðîáè — 362,364,365,366 ì/ñ.

edit log

Êàé

posted 24-11-2006 22:33
   

Äîâîëüíî ìíîãî ñòðåëÿë ïàòðîíàìè ñ 18-19 ã äðîáè è 1.1 ã Ñîêîëà â áàðíàóëüñêîé ãèëüçå. Ñàéãà 410-02 æèâà-çäîðîâà. Õîòÿ äàâëåíèå ïðè âûñòðåëå, íàâåðíîå, çàøêàëüíîå.

Z00.8

posted 24-11-2006 22:42
   

Ñàìûé ïåðâûå ïóëåâûå äëÿ 410é áûëè 1,2ãð Ñîêîëà íà 16ãð ïóëþ. Áîëüøå òàê äåëàòü íåáóäó. Ïëîõî ÷òî áàðíàóë. Äàâëåíèå áóäåò çàïðåäåëüíîå. Áûë áû ïëàñòèê ôëàíåö ïîðâàëîá. 410é äëÿ 16ãð ìîæíî1,3 äëÿ ïëàñòèêà è 1,4 äëÿ áàðíàóëà. Ëó÷øå âîçüìè âèíòîâî÷íûé òèïà 39 ãî èëè 308 ãî(ëó÷øå âñåãî) ìîæíî 1,6 , 1,7(Äëÿ áàðíàóëà)íåçàáóäü ïðî ïðîáêîâûé ïûæ. íî ýòî ïðåäåëüíûå íàâåñêè. äëÿ 16ãð. ïóëè. Ñîêîë î÷åíü ïëîõî.ÈÌÕÎ 1,2 ìîæíî ñ 42ì ñóíóðîì. Ñîêîëà áîëüøå 1,00 êëàñòü íåíóæíî.
Ãäå íàäûáèë 16ãð ïóëåê?
ÍÅÇÀÁÓÄÜ ÎÒÊÀËÈÁÐÎÂÀÒÜ ÏÓËÞ!!!!!!!

edit log

Vagrant.ru

posted 25-11-2006 01:31
   

Z00.8
Ñàìûé ïåðâûå ïóëåâûå äëÿ 410é áûëè 1,2ãð Ñîêîëà íà 16ãð ïóëþ. Áîëüøå òàê äåëàòü íåáóäó. Ïëîõî ÷òî áàðíàóë. Äàâëåíèå áóäåò çàïðåäåëüíîå. Áûë áû ïëàñòèê ôëàíåö ïîðâàëîá. 410é äëÿ 16ãð ìîæíî1,3 äëÿ ïëàñòèêà è 1,4 äëÿ áàðíàóëà. Ëó÷øå âîçüìè âèíòîâî÷íûé òèïà 39 ãî èëè 308 ãî(ëó÷øå âñåãî) ìîæíî 1,6 , 1,7(Äëÿ áàðíàóëà)íåçàáóäü ïðî ïðîáêîâûé ïûæ. íî ýòî ïðåäåëüíûå íàâåñêè. äëÿ 16ãð. ïóëè. Ñîêîë î÷åíü ïëîõî.ÈÌÕÎ 1,2 ìîæíî ñ 42ì ñóíóðîì. Ñîêîëà áîëüøå 1,00 êëàñòü íåíóæíî.
Ãäå íàäûáèë 16ãð ïóëåê?
ÍÅÇÀÁÓÄÜ ÎÒÊÀËÈÁÐÎÂÀÒÜ ÏÓËÞ!!!!!!!

Ïóëÿ ñàìîäåëêà, ïîëóîáîëî÷êà. Ìåäíàÿ òðóáêà 10 ìì,ñâèíöîì çàëèë,îòêàëèáðîâàë âñå ïî 16 ãðàìì,+- 0,1.
Äà íåò â íàøåé äåðåâíå Ñóíàðà 410 èëè êàêîãî åùå, 35 êàêòî íàäûáàë è âñå. Âîò ñîáèðàþñü â Êàçàíü, à ïîêà Ñîêîë.
Ïëàñòèêîâûå çàâåäîìî äóìàþ ïîðâåò ïîòîìó è íå ðàññìàòðèâàþ, à òàê òîæå åñòü à íàëè÷èè

Z00.8

posted 25-11-2006 12:05
   

ß èìåë ââèäó êàëèáðîâêó ïî äèàìåòðó. Ôèðìåííûå ïóëüêè äèàìåòð èìåþò áîëüøå ÷åì â íàøåé Ñàéãå. Îáû÷íî 10,3 íî íóæíî ñâîé ïîìåðèòü. 35é è Ñîêîë äëÿ 16ãð ïóëè ïëîõî. 35é ÿ áû äàæå íåðàññìàòðèâàë…Ãîâîðÿò â ñòðîèòåëüíûõ èñïîëüçóþò âèíòîâî÷íûé. Âîò òîêî êàêîé??? Åñëè ñàì äåëàåø ïóëüêè, òî ñäåëàé èõ 12-13ãð. è òîãäà ìîæåø Ñîêîëà â áàðíàóë êëàñòü 1,2ãð. (Íà÷àòü îïÿòü æå ñ 1,1 è ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü.) Ñîêîë òîæå ðàçíûé áûâàåò.

edit log

SVS1

posted 25-11-2006 13:11
   

quote:Originally posted by Z00.8:
… Åñëè ñàì äåëàåø ïóëüêè, òî ñäåëàé èõ 12-13ãð. è òîãäà ìîæåø Ñîêîëà â áàðíàóë êëàñòü 1,2ãð. (Íà÷àòü îïÿòü æå ñ 1,1 è ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü.) …

Íó Âû õîòü áû ïðåäóïðåæäàëè, ÷òî 1.2ã Ñîêîëà äàæå ñ ïóëåé 12ã ýòî óæå ñóùåñòâåííîå ïðåâûøåíèå óêàçàííîãî íà îðóæèè ïðåäåëüíîãî äàâëåíèÿ. À òî ÷òî-òî ñîâñåì ëèõèå öèôðû ïîøëè.

Z00.8

posted 25-11-2006 14:43
   

Äà ÿ è ãîâîðþ ÷òî ýòî ïðåäåë, äî êîòîðîãî âñåãäà ñàì äîõîæó è òåì íå ìåíåå äëÿ 16ãð ïóëè äàæå 1ãð ñîêîëà ýòî óæå ïðåäåë. Õîòÿ ÿ çàíèìàþ ãäå òî ïðîìåæóòî÷íóþ ïîçèöèþ ìåæäó Âàìè è Àíòîíîì
Áûëè ïóáëèêàöèè, ãäå ñàìè òî÷èëè òîëñòîñòåííûå ãèëüçû è ïîä 12ãð êëàëè 1,5ãð Ñîêîëà. Âîò ãäå íóæíî âîçìóùàòñÿ áûëî….
ß âñåãäà ïèñàë è ïèøó ÷òî ëèíåéíàÿ çàâèñèìîñòü ñêîðîñòè ãîðåíèÿ îò äàâëåíèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, è äàëåå äåòîíàöèÿ(Êîðîòêèé ó÷àñòîê êóáè÷åñêîé çàâèñèìîñòè îïóñêàåì.) Òàê äëÿ 410ãî ïðåäåëüíîå äàâëåíèå ãäå òî 1350- 1380àòì. Äëÿ Ñîêîëà ê ñîæàëåíèþ íåçíàþ, íî äóìàþ íèæå…
Ñòâîë ó 410é Êàëàøîâûé è î÷åíü ïðî÷íûé, íî âîò ïåðåäåëàííûé çàïîð âûçûâàåò ñèëüíûå ñîìíåíèÿ….ß âîò äóìàþ, ÷òî åñëè òðóáêà íå ìåäíàÿ à ëàòóííàÿ èëè áðîíçîâàÿ èëè ìåäü ñîñòàðèâøàÿñÿ è íå îòîææîííàÿ, à òðóáêà òîëñòîñòåííàÿ, òî êàê ñðåàãèðóåò íàñàäêà ïàðàäîêñà, ðàñ÷èòàííàÿ íà ñâèíåö????

edit log

SVS1

posted 25-11-2006 15:30
   

quote:Originally posted by Z00.8:
…. ëèíåéíàÿ çàâèñèìîñòü ñêîðîñòè ãîðåíèÿ îò äàâëåíèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, è äàëåå äåòîíàöèÿ … Òàê äëÿ 410ãî ïðåäåëüíîå äàâëåíèå ãäå òî 1350- 1380àòì. …

Ó ìåíÿ òîæå êîãäà-òî êðûøêó «Ñàéãè» ñðûâàëî è ìàãàçèí «ðàçáèðàëñÿ». Ôîðóì ÷èòàþò è íåîïûòíûå ëþäè. Íå õîòåëîñü áû ÷òîáû êòî-òî ïîâòîðÿë ÷óæèå îøèáêè è ýêñòðåìàëüíûå ýêñïåðèìåíòû áåç ÿñíîãî ïîíèìàíèÿ. Ïîýòîìó îá ýòîì ëó÷øå ïðåäóïðåæäàòü.

×òî êàñàåòñ äåòîíàöèè, òî ïðèïîìèíàþ ëèøü åäèíñòâåííûé ñëó÷àé â 12-ì êàëèáðå, íà îòíîñèòåëüíî ñòàðûõ ïàòðîíàõ «Ôåòòåð» 28ã. Òîãäà íà ãðàôèêå äàâëåíèÿ áûëè ýëåìåíòû î÷åíü ðåçêîãî íàðàñòàíèÿ äàâëåíèÿ. Ò.å. èäåò ãëàäêàÿ êðèâàÿ è âäðóã ñêà÷îê 10-30% îò àìïëèòóäû äàâëåíèÿ. Ïðè÷åì ïî ñêîðîñòè èëè ïî îòäà÷å íè÷åãî çàìåòíî íå áûëî. Ñ êàêîé-òî âåðîÿòíîñòüþ òðàêòóþ ýòî êàê ÷àñòè÷íóþ äåòîíàöèþ.
À òàê, â ýêñïåðèìåíòàõ ñ 410-ì ñ «Ñîêîëîì» è «Ñóíàðàìè» äîâîäèëîñü äîõîäèòü äî äàâëåíèé 180 ÌÏà, äåòîíàöèè íå âèäåë íè ðàçó.

edit log

Z00.8

posted 25-11-2006 15:45
   

quote:Originally posted by SVS1:

ÓÀ òàê, â ýêñïåðèìåíòàõ ñ 410-ì ñ «Ñîêîëîì» è «Ñóíàðàìè» äîâîäèëîñü äîõîäèòü äî äàâëåíèé 180 ÌÏà, äåòîíàöèè íå âèäåë íè ðàçó.

Êîãäà â Êëèìîâñêå ïðîâîäèë èñïûòàíèÿ íà 410ì äëÿ Ëàíêàñòåðà íà äàâëåíèÿõ âûøå 1350 àòì ðåçêî íà÷àë ðàñòè îñòðûé ïèê è Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷ îñòàíîâèë èñïûòàíèÿ. Ñ ÷åãî ÿ ñäåëàë âûâîä î òîì, ÷òî ëèíåéíûé ó÷àñòîê çàêîí÷èëñÿ (áëèí íåìîãó íàéòè âûáîðêè. Òàê ïî ïàìÿòè íåïîìíþ ìîæåò 1550???) íî íåâàæíî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì, ÷òî ïðåâûøàòü äàâëåíèÿ îïàñíî)

edit log

Vagrant.ru

posted 27-11-2006 01:19
   

Êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò âðåìåíè.Â÷åðà âå÷åðîì ñóíóëñÿ,à ìåòàëëè÷åñêèå ãèëüçû íå îòêàëèáòîâàííû,âìÿòèíêè íå âûïðàâëåííû è òä. Êîðî÷å ïî áûñòðîìó çàêðóòèë ÷åòûðå íîâûõ ïëàñòèêîâûõ ñ 0,85ã ñîêîëà è ñïàòü. Ñåãîäíÿ ïî ïóòè íà ðàáîòó îòñòðåëÿë.Ïëàñòèê îòðàáîòàë îòëè÷íî,ïåðåçàðÿäêà áåç ïðîáëåì,îòäà÷è íè êàêîé.Âîò òîëüêî ïóëè íå óäàëîñü âûêîâûðèòü óç äåðåâöà, âðåìåíè ìàëî áûëî, íà äíÿõ âñ¸ æå äîñòàíó ,ïîñìîòðþ.

roma123

posted 28-11-2006 14:51
   

Originally posted by roma123:
… Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãó ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äàåò … ýêñòðàêöèè ãèëüçû. Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî…
Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ, äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ
———————————————————————————

Ñêîðîñòü ãîðåíèÿ äîëæíà áûòü ñîèçìåðåíà ñî ñêîðîñòüþ ïðîöåññà íàáîðà ñêîðîñòè ïóëåé. Äðóãîé âåñ ïóëè — äðóãàÿ ñêîðîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, äðóãîé ïîðîõ.
 ïóëåâûõ ïàòðîíàõ ÁÑÇ âåñ ïîðîõà ñ ãîäàìè êîëåáàëñÿ ãäå-òî â ïðåäåëàõ 0.9-1.5ã. Ïðè ýòîì ñêîðîñòü ïóëü âñåãäà îñòàâàëàñü ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííîé — ÷óòü áîëüøå 500 ì/ñ. Âñå ýòî ïðè âåñå ïóëè 6.3ã. Òàê ÷òî, íå âåðþ, ÷òî ïîðîõ ïðè ýòîì îñòàâàëñÿ íåèçìåííûì.
 410-ì ïîðîõ «Ñóíàð-410» ðàáîòàåò ëèøü ïðè âåñå ñíàðÿäà (ïóëè, äðîáè) áîëüøå 14-16ã, î ÷åì ÷åòêî óêàçàíî íà óïàêîâêå. À Âû íå óêàçàëè ïðè êàêîì âåñå ïóëè ó Âàñ «ðàáîòàåò îòëè÷íî». Äëÿ ëåãêèõ ïóëü äàííûé ïîðîõ íå ïîäõîäèò.

Äëÿ äðîáè ïîðîõà «Ñóíàð-410» ìîæíî âçÿòü äàæå ÷óòü áîëüøå, íàïðèìåð, 1.1ã. Õîðîøèå ïëàñòèêîâûå ãèëüçû âûäåðæâàþò áåç ïîäóòèÿ. Ïðè ýòîì çàìåðåííûå ñêîðîñòè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿþò äëÿ 17ã äðîáè — 375,380,386 ì/ñ, 18ã äðîáè — 362,364,365,366 ì
äëÿ îêîí÷àíèÿ ñïîðîâ ïî ïîâîäó ïîðîõà ñíàðÿäèë êó÷ó ïàòðîíîâ Ñóíàðîì 410 (ñ Áàðíàóëüñêîé ïóëåé «Ôîñòåðà»(íå âçâåøèâàë))ñ Øàãîì 0,01 îò 1.25 äî 1.39 â âîñêðåñåíüå îòñòðåë â ïîíåäåëüíèê îò÷åò.

roma123

posted 29-11-2006 18:19
   

ÊÒÎ ÏÎÄÑÊÀÆÅÒ ÏÎ ÂÅÑÀÌ ÃÄÅ ÏÎÄÅØÅÂËÈ ÝËÅÊÒÐÎÍÍÛÅ ÊÓÏÈÒÜ ,À ÒÎ ÇÀÌÓ×ÈËÑß ÎÁÛ×ÍÛÌÈ ÍÀÂÅØÈÂÀÒÜ

ttt410

posted 30-11-2006 14:22
   

Äëÿ .410 íóæíû þâåëèðíûå ñ òî÷íîñòüþ äî 0,01 ã. Ãäå-òî çäåñü ïðåäëàãàëèñü, íî äåøåâëå 1800 ð. âðÿäëè.

Источник

gsnake 01.06.2011 — 14:25

Кто какие навески пороха по отношению к навеске снаряда (пуля и пыжи) использует в 410 калибре? Ищу золотую середину.
Пока заряжаю порохом Сокол так
0.8 грамм пороха и ~12 грамм — снаряд.
Правильно это? Можно ли сделать патроны с большим количеством дроби и при этом не взорваться? Какая масса пули наиболее подходит?
Интересуют навески всеми видами пороха.

Zepp_Led 01.06.2011 — 15:22

Используйте лучше Сунар-410. Сокол слишком «быстрый» для полуавтомата. Практически каждой своей новой темой и вопросом Вы демонстрируете удивительное нежелание пользоваться поиском уже большого архива по 410му кал.

gsnake 01.06.2011 — 15:33

у меня запасы этого Сокола просто. Надо истратить.
плюс к этому интересует именно статистика. Хотелось бы собрать мнения разных в одной теме.

gsnake 02.06.2011 — 12:19

Ilias
Вот здесь почитайте:

Чудо, а не тема! спасибо! добавили бы её в ФаК раздела Сайга…

gsnake 06.06.2011 — 08:34

оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?

gsnake 04.07.2011 — 08:47

вчера попробовал стрелять дробью с навеской, рекомендованой на банке Сунар 410……почти взорвался.
Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит, а улетел почти весь пластик, донце сбоку подулось милиметровым небольшим пузырём, капсюль жевело почти плоский.
Навеска написана такая 0.95 грСунара-410 на 18 грамм дроби.
????

Коныч 05.07.2011 — 04:43

Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит,…

Уж скока раз твердили миру: Рекорд-гамно… ????

Да хоть сколько в эту гильзу положи пороха — именно такую «картину» увидишь в 99% выстрелов. Я вообще удивляюсь, когда читаю, что народ еще как-то ПЕРЕснаряжать умудряется этот «Рекорд»!

Не на гильзу смотреть надо, а на резкость и кучность дробового выстрела.

——————
Кругом одни враги!

Zepp_Led 05.07.2011 — 07:53

Лично я использую рекорд как одноразовую гильзу. Рвет-и черт с ним, главное чтобы экстрагировалась нормально а дульце оторванное не застревало в патроннике. При этом купил недавно рекорд из поздних партий и обратил внимание, что стало качество еще хуже, чем у прежних, пластик стал еще тоньше, почти как у упаковок из под сметаны и стоит этот хлам в магазинах не менее 600 руб за пачку. Уже давно ищу АЗОТ по Мск как новый, так и б.у., но нигде найти не могу.

Коныч 05.07.2011 — 08:45

стало качество еще хуже

куда уже хуже-то?! ????

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05.07.2011 — 09:25

я использовал новые гильзы. у меня еще есть штук 500 б.у. но они толще и крепче по виду.

Коныч 05.07.2011 — 09:31

совет, поражающий свое новизной: переходите на металлические гильзы! ????

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05.07.2011 — 09:35

да я хотел для зимней охоты на ворон — чтобы бабахать не думая куда гильзы полетят…

Mehanik-78 09.08.2011 — 15:18

[QUOTE][B]оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?
Подскажите пожалуйста. Можно ли найти альтернативу Сунар 410?

Коныч 10.08.2011 — 02:30

Можно ли найти альтернативу Сунар 410

Вот нахрена в нерезиновой столице искать альтернативу? Магазинов мало что ли?

——————
Кругом одни враги!

Коныч 11.08.2011 — 01:44

навески пороха подбираются индивидуально — свойства пороха могут отличаться от партии к партии.

У меня на коробке с БПЗ написано вообще 1,4 г. (!?!)

Сыпал от 1,2 до 1,39 г., но под тяжелые пули типа Лии.

——————
Кругом одни враги!

Dnet 11.08.2011 — 09:44

я сыпал под пародоксовую пулю весом 12,35 грамм 1,35 сунара 410, скорость в полуметре от дульного среза 520-530 м/с парадокс короткий с нарезов не срывает….

Ilias 11.08.2011 — 22:18

GreyW
На форуме встречал мнение, что чем меньше вес пули (дроби), тем больше нужно пороха, ваши мнения…

«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Коныч 12.08.2011 — 01:43

Ilias
«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Бггггг! Веду репортаж из-под стола! ????

Источник

Снаряжение патронов

Навески пороха 410 калибр.

gsnake 01-06-2011 14:25

Кто какие навески пороха по отношению к навеске снаряда (пуля и пыжи) использует в 410 калибре? Ищу золотую середину.
Пока заряжаю порохом Сокол так
0.8 грамм пороха и ~12 грамм — снаряд.
Правильно это? Можно ли сделать патроны с большим количеством дроби и при этом не взорваться? Какая масса пули наиболее подходит?
Интересуют навески всеми видами пороха.

Zepp_Led 01-06-2011 15:22

Используйте лучше Сунар-410. Сокол слишком «быстрый» для полуавтомата. Практически каждой своей новой темой и вопросом Вы демонстрируете удивительное нежелание пользоваться поиском уже большого архива по 410му кал.

edit log

gsnake 01-06-2011 15:33

у меня запасы этого Сокола просто. Надо истратить.
плюс к этому интересует именно статистика. Хотелось бы собрать мнения разных в одной теме.

gsnake 02-06-2011 12:19

quote:Originally posted by Ilias:
Вот здесь почитайте:

Чудо, а не тема! спасибо! добавили бы её в ФаК раздела Сайга…

gsnake 06-06-2011 08:34

оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?

gsnake 04-07-2011 08:47

вчера попробовал стрелять дробью с навеской, рекомендованой на банке Сунар 410……почти взорвался.
Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит, а улетел почти весь пластик, донце сбоку подулось милиметровым небольшим пузырём, капсюль жевело почти плоский.
Навеска написана такая 0.95 грСунара-410 на 18 грамм дроби.

Коныч 05-07-2011 04:43

quote:Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит,…

Уж скока раз твердили миру: Рекорд-гамно…

Да хоть сколько в эту гильзу положи пороха — именно такую «картину» увидишь в 99% выстрелов. Я вообще удивляюсь, когда читаю, что народ еще как-то ПЕРЕснаряжать умудряется этот «Рекорд»!

Не на гильзу смотреть надо, а на резкость и кучность дробового выстрела.

——————
Кругом одни враги!

Zepp_Led 05-07-2011 07:53

Лично я использую рекорд как одноразовую гильзу. Рвет-и черт с ним, главное чтобы экстрагировалась нормально а дульце оторванное не застревало в патроннике. При этом купил недавно рекорд из поздних партий и обратил внимание, что стало качество еще хуже, чем у прежних, пластик стал еще тоньше, почти как у упаковок из под сметаны и стоит этот хлам в магазинах не менее 600 руб за пачку. Уже давно ищу АЗОТ по Мск как новый, так и б.у., но нигде найти не могу.

Коныч 05-07-2011 08:45

quote:стало качество еще хуже

куда уже хуже-то?!

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05-07-2011 09:25

я использовал новые гильзы. у меня еще есть штук 500 б.у. но они толще и крепче по виду.

Коныч 05-07-2011 09:31

совет, поражающий свое новизной: переходите на металлические гильзы!

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05-07-2011 09:35

да я хотел для зимней охоты на ворон — чтобы бабахать не думая куда гильзы полетят…

Mehanik-78 09-08-2011 15:18

[QUOTE][B]оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?
Подскажите пожалуйста. Можно ли найти альтернативу Сунар 410?

Коныч 10-08-2011 02:30

quote:Можно ли найти альтернативу Сунар 410

Вот нахрена в нерезиновой столице искать альтернативу? Магазинов мало что ли?

——————
Кругом одни враги!

Коныч 11-08-2011 01:44

навески пороха подбираются индивидуально — свойства пороха могут отличаться от партии к партии.

У меня на коробке с БПЗ написано вообще 1,4 г. (!?!)

Сыпал от 1,2 до 1,39 г., но под тяжелые пули типа Лии.

——————
Кругом одни враги!

Dnet 11-08-2011 09:44

я сыпал под пародоксовую пулю весом 12,35 грамм 1,35 сунара 410, скорость в полуметре от дульного среза 520-530 м/с парадокс короткий с нарезов не срывает….

Ilias 11-08-2011 22:18

quote:Originally posted by GreyW:
На форуме встречал мнение, что чем меньше вес пули (дроби), тем больше нужно пороха, ваши мнения…

«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Коныч 12-08-2011 01:43

quote:Originally posted by Ilias:

«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Бггггг! Веду репортаж из-под стола!

edit log

Источник

Подскажите, у кого-нибудь был опыт такого экспериментирования — старый-добрый «Сокол» в 410-ю? Если да, то какая навеска лучше?

Был.Сокол для 410 не добрый вовсе) В 410 нужен медленный порох.Навеска индивидуальна-зависит от партии,начинайте от 0,8 грамма эксперименты ставить.

Не надо изобретать велосипед! Умные люди давно придумали порох специально для 410 калибра и эксперименты с соколом ни к чему хорошему не приведут.

Ну, допустим подберете Вы невеску сокола по ринципу «лишь бы не лягалась». Подумайте про чрезмерные нагрузки «быстрого» пороха, к чему они приведут?
1.повышенный износ подвижных частей
2.теоретически, возможно подутие патронника и начала канала ствола (хоть и толстые стенки, но на такой скачек давления они не рассчитаны)
3. Вы видели как изгибается ВЕСЬ карабин в момент выстрела? Рекомендую посотреть замедленную съемку выстрела (на просторах тырнета найдется без проблем) и это стрельба «медленным» порохом. Попробуйте смоделировать у себя в голове как искривится карабин от выстрелы с «быстрым» порохом… пугающая картинка…

Я не настаиваю на использовании Вами именно спец. порохов, просто прежде чем экспериментировать на практике надо все осмыслить… со всех сторон рассомтреть, понять причины по которым в заводские патроны заряжают именно медленные пороха

PS если решитесь на подобные эксперименты, рекомендую начать подыскивать новый карабин, т.к. ресурс Вашего резко снизится. Удачи в начинаниях!

Навеска пороха Сокол зависит от массы снаряда, на пулю под парадокс 14.5гр. в метал гильзу 0.85-0.9 сыплю,больше нет смысла, в дробовой заряд на 18гр. в пласт.гильзу 0.68-0.7, больше рвет гильзу. И к тому что порох от партии к партии разные навески,разбежка небольшая,но тем не менее.

под пулю lee 0.8 сыплю. пуля 13гр и нормально.

DELETED

Сокол пользую постоянно. Настрел 2000+ — изменений по аппарату нет. Сайга 410К, без индексов.
По навеске — пуля калиберная около 16 гр, при соколе на 1,0-1,2 гр.
Плюс ко всему — Сокол не такой уж и быстрый.
В принципе, ИМХО, «бороться за ресурс» — нет смысла. Не тот это аппарат, чтобы переживать, дергаться… Оно крепкое и живучее, и нихрена с ним не будет, если только по 2.5 гр не сыпать. А сдохнет — купить новое.
Как бы такая моя имха.
Максимум материала можно найти здесь — https://forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Комрады только урановыми пулями не стреляли…

Ничего там не порвет. Сыплю сокол 1гр на 18-20 гр дроби. Рекордовские говно-гильзы рвет, остальные нормально работают.

DELETED

Сунар -410 в продаже нет. Купил сокол. Гильзы рекордовские. Пульки азот. начну с 0,7 Посмотрим что выйдет.

DELETED

Андрей, а г льза металлическая или пластик?

Хашимджан, В любую, Но на пластике надо чтобы была полная доработка по схемам»Михалыча» Тогда не цепляет не рвет не режет и не закусывает

пуля 14 гр. сокол 1-1,2. Пока проблем нет.

Андрей, Если сайга старая, то да, надо дорабатывать патронник. Если после 07 года, то не надо лезть, ну если только острые края слегка шлифануть. Патроноприемник завод удлинил-все четко входит

там дело не в длине патронника. Там проблема в точной подгонке механизмов. Ну например даже пружина в магазине слишком тугая. и из этого может происходить»двойной досыл», прорезание пластика(хотя и на затворе нижнюю честь тоже надо снять немного и полернуть)
Поле для «настройки» на саегах обширное))…

Я не про длину патронника, а про «хвост» за ним (в который патрон утыкается), т.с. направляющая. На новых выпусках она длиннее, на старых короче (из-за этого патроны в нее утыкались) Хотя и в новых длина хвоста(направляющей) позволяет использовать патроны закрученные 76 и 70 но не менее. 65 патроны утыкаются, тк «выпрыгивают выше хвоста», но удлинять напралялку уже некуда и не нужно.
https://popgun.ru/files/g/43/orig/6560773.jpg
это короткий
https://popgun.ru/files/g/43/thumbs/791861.jpg
вот здесь уже длинее

DELETED

эм.. вот застрял. в контенер входит 15 гр дроби №7.
пороха Сокол сыплю 0,65 гр
контейнер пластиковый осаживаю на порох навойником почти без усилия.
это будет нормально?

Источник

Читайте также:  Редкая сыпь в горле