Сыпь от минеральной ваты
Дорогая Евгения!
Спасибо за интересные вопросы. Я на них отвечу в двух материалах.
Здесь я бы хотел остановиться на минеральной вате.
ДРУЗЬЯ! ТО, ЧТО Я СЕЙЧАС НАПИШУ, Я ПИШУ НЕ КАК СПЕЦИАЛИСТ, А КАК ОБЫВАТЕЛЬ, ЧТО-ТО ЧИТАВШИЙ, СЛЫШАВШИЙ, И СДЕЛАВШИЙ СВОИ ВЫВОДЫ.
ЕСЛИ Я ГДЕ-ТО НЕТОЧЕН, ПОПРАВЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
Когда-то давно, когда динозавры только только вымерли, и я был мальчиком, а вы, Евгения, значительно моложе чем сейчас (просто
я не знаю вашего возраста), в
строительстве использовались теплоизоляционные материалы, которые вызывали очень большие вопросы по своей безопасности для здоровья.
К сожалению, я и сейчас не знаю точно, зачем при производстве стекловаты использовались фенольные связующие, но в этом был самый
значительный ее минус. Кстати говоря, фенольные связующие используются в составе клея при производстве фанеры, древесно-стружечных плит,
МДФ, то есть плит средней плотности, линолиума. Для того, чтобы уменьшить отрицательный эффект действия этих химических составляющих
на здровье, фанера, ДСП, МДФ очень плотно покрываются пластиком, шпоном, краской и т.п.
С тех пор прошло время и буржуи научились делать стекловату без связующих. То есть ее волокна стали на столько тонки и нежны, что не
сильно отличаются от обычной ваты, и не распадаются. Такая вата стала экологически чистым продуктом, то есть содержит в себе
видоизмененное стекло, которое аллергию вызывать не может.
Если бы я продавал вату, или хотя бы ее рекламировал, я бы на этом и остановился. Однако я продолжу.
Если я правильно понимаю, стекловата представляет из себя очень тонкие волокна стекла. Полагаю, что получаются они из расплавленного
стекла. Представьте себе, как мы кусаем карамельную конфету и у нас вытягивается тончайшая нить карамели. Я рассматривал волокна
ваты в микроскоп (детский), и, похоже, что моя догадка верна. Так вот. Такие волокна очень хрупкие. При любом движении они ломаются,
производя на свет практически микроскопические обломки. Причем вата такая пышная, что когда вы просто на нее нажимате, берете в руку,
отрываете от земли, прислоняете к стене или делаете над ней другие физические действия, в воздух поднимается, даже выстреливается
целый фонтан этих обломков, принимающих вид пыли.
Отсюда очень важный вывод. Если стекловата и не вызывает аллергии, она вызывает раздражение всех участков тела человека, в том
числе и внутренних, которые с ней как-то соприкасаются. Если приложить кусок ваты к запястью, (не делайте этого, поверьте мне, я
это делал) запястье покрывается сыпью и начинает чесаться. Однако это не проявление аллергии. Это, похоже, мельчайшие ранки,
которые оставляют на теле острые, как иголки, волокна стекловаты. Лучше всего при этом помогает обмыв пораженного места холодной водой
с мылом. У меня раздражение пропадает сразу.
Теперь самый важный вопрос. Что будет, если вы вдохнете эту гадкую пыль? Со старой ватой возникали значительные проблемы.
Значительно более толстые волокна впивались во внутренние органы и выходили наружу с большим трудом. Фенольные связующие проявляли
свою ядовитую сущность и у человека развивался рак. Нынешняя более тонкая вата по своему действию не
сильно отличается от действия обычной домашней пыли, которую мы вдыхаем килограммами и значительно легче выводится
естественным путем. Кроме того, если помните, она экологически чиста и не содержит в своем составе ядов.
Как же уберечься от этого неприятного аспекта минеральной ваты? Да очень просто. Нужно использовать защитную одежду, перчатки и
хороший респиратор. Кроме того, я советую даже в респираторе дышать носом и дышать спокойно. Дело в том, что наш нос является
неплохим пылевым фильтром сам по себе.
Кроме того, я читал очень серьезное исследование, касающееся минеральных ват старого образца, в итоге которого было сказано
конкретно, что риск наступления рака увеличивается у людей, которые значительный срок (7-9 лет) дышали этой гадостью и не слишком предохранялись.
Это касается в первую очередь работников соотвествующих производств. Кстати, я был в Коломне на заводе, где в то время делали
очень вредоносную шлаковату. Вы думаете, что там все ходят в респираторах? Я не был в цехах, но я не видел ни одного человека
в респираторе, например, на складе готовой продукции. Кстати, в Коломне тогда был просто огромный уровень заболевания
онкологическими заболеваниями.
Вывод
Я не считаю современную минеральную вату сколько-нибудь опасной для здоровья при выполнении простейших мер техники безопасности.
Более того, я считаю незащищенный пенопласт, ДСП, линолиум, фанеру, которой, кстати многие обожают обивать потолки и полы
значительно опаснее. Не меньшую опасность хранит в себе обычная комнатная пыль. Проветривайте помещения и удаляйте пыль, особенно
из труднодоступных мест. Используйте пылесосы с HEPA фильтрами. Не экономьте на своем здоровье.
Про дома из стекла читайте здесь
Дмитрий Белкин
Источник
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:85
Благодарности:
9Ernestito
Живу здесь
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:
85
Благодарности:
9
Адрес:Москва
Раздражение кожи от минваты
Добрый день!
на днях утеплял домик плитами Изобел. (домик для наездов в летне-осенний период). Начал работать без маски на лицо, но потом понял, что маску все таки нужно, потому что лицо горело огнем и был страшный зуд. Помыл несколько раз лицо, но кожа все равно сильно чесалась.
Закончил укладку в стены уже в полной защите, зашил все стены вагонкой, снял защиту, продолжил работать.
Однако, в доме все равно невозможно работать, потому что эта пыль осела видимо на стены, пол и летает в воздухе и все тело начинает невыносимо чесаться.Что делать? как избавиться от этой пыли, чтобы в доме вообще можно было находиться?
Регистрация:
09.01.11
Сообщения:1.611
Благодарности:
4.364worodew
Сергей
Регистрация:
09.01.11
Сообщения:
1.611
Благодарности:
4.364
Адрес:Обнинск
Вы Советской стекловаты не застали. Это от любой ваты так. Если у Вас аллергия на вату, то Изобел или Роквул, все едино.
Регистрация:
12.03.11
Сообщения:3.900
Благодарности:
4.213Putnikk62
Живу здесь
Регистрация:
12.03.11
Сообщения:
3.900
Благодарности:
4.213
Адрес:Волгодонск
10-кратная влажная уборка.
Регистрация:
20.01.10
Сообщения:9.256
Благодарности:
3.706Караванбаши
Живу здесь
Регистрация:
20.01.10
Сообщения:
9.256
Благодарности:
3.706
Адрес:Москва
Респиратор, перчатки обязательны. Проветривание, пылесос и влажная уборка, как советовали выше.
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:85
Благодарности:
9Ernestito
Живу здесь
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:
85
Благодарности:
9
Адрес:Москва
Спасибо за советы! Буду пылесосить и мыть.
Но усвоил одно- больше утепляться минватой не буду. Дошло до того, что в дом страшно заходить от того что эта гадость там летает в воздухе.Регистрация:
25.02.12
Сообщения:81
Благодарности:
2Faruman
Живу здесь
Регистрация:
25.02.12
Сообщения:
81
Благодарности:
2
Адрес:Россия
Регистрация:
01.03.09
Сообщения:23.802
Благодарности:
15.670nadegniy
Заблокирован
Живу здесь
Регистрация:
01.03.09
Сообщения:
23.802
Благодарности:
15.670
Адрес:Москва
Пароизоляционные и ветрозащитные плёнки поставили?
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:85
Благодарности:
9Ernestito
Живу здесь
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:
85
Благодарности:
9
Адрес:Москва
Снаружи завернул в Изоспан А, затем изнутри уложил минвату и зашил вагонкой. Пленки между вагонкой и минватой нет.
Жить можно или отдирать все и переделывать?Регистрация:
14.06.10
Сообщения:298
Благодарности:
471Krot_and_Krot
Большой Полярный Лис
Регистрация:
14.06.10
Сообщения:
298
Благодарности:
471
Адрес:Воскресенск
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:85
Благодарности:
9Ernestito
Живу здесь
Регистрация:
10.09.12
Сообщения:
85
Благодарности:
9
Адрес:Москва
Бежать конечно можно, да некуда. И побег- это не решение проблемы. Сейчас ничего нигде не чешется, главное вату не тревожить чтобы не пылила. Но фенол наверное прет как следует.
Пока думаю, отдирать или завернуть в пароизоляцию и успокоиться.А на фотке- вряд ли это от ваты, просто может эффект мульчи. Да и вата лежала в упаковке, соприкосновения с землей не было.
Регистрация:
12.03.09
Сообщения:8.013
Благодарности:
4.866парильщик
Помощник модератораРегистрация:
12.03.09
Сообщения:
8.013
Благодарности:
4.866
Адрес:Россия, Москва
Регистрация:
14.06.10
Сообщения:298
Благодарности:
471Krot_and_Krot
Большой Полярный Лис
Регистрация:
14.06.10
Сообщения:
298
Благодарности:
471
Адрес:Воскресенск
Да лучше все-таки наверно потратить некоторое время и поставить пароизоляцию, или хотя бы крафт-бумагой какой отсечь возможное пылевыделение. Рано или поздно все-равно вагонку тревожить будете, сильно или слабо, но пыль будет незаметно выделяться.
Регистрация:
11.07.11
Сообщения:296
Благодарности:
122Ilya1975
Живу здесь
Регистрация:
11.07.11
Сообщения:
296
Благодарности:
122
Адрес:Нижний Новгород
Очень заметно будет пыль выделяться, особенно если через год-другой захотите что-то на стену повесить или кабель будете протаскивать — пылища из-под вагонки так и попрет.
Регистрация:
12.07.10
Сообщения:128
Благодарности:
45Alexandr58
Живу здесь
Регистрация:
12.07.10
Сообщения:
128
Благодарности:
45
Адрес:Пенза
Смывать пыль от стекловаты лучше холодной водой… И предварительно сдуть с себя максимальное количество этой пыли.
Регистрация:
18.09.12
Сообщения:108
Благодарности:
23Albert1979
Живу здесь
Регистрация:
18.09.12
Сообщения:
108
Благодарности:
23
Адрес:Ульяновск
Во всех техусловиях любого производителя кстати написано, что работа в перчатках и респираторе.
Страница 1 из 2
1
2
Вперёд >
Источник
Форум ProNovostroy
Все о Новостройках
Дом и стройка
- Строительные и отделочные материалы
orlov1984mih
,
22 окт 2018 09:47
34
5 237
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом минватой, но есть опасение, что минвата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Сложный вопрос. Все знают, что минвату монтировать нужно в респираторе, в рукавицах и чтобы одежда была герметична, иначе все чесаться будет. Но это не аллергия, это от мелкой стеклянной пыли, которая ранит кожу и слизистую.
А вот теперь на счет аллергии. Есть мнение, что химвещества, которые содержатся в минвате, действительно вызывают аллергию и даже провоцируют рак. Но производители, естественно, утверждают, что это не так, современная минвата безвредна.
Кому верить, не понятно, потому что исследований серьезных на этот счет не проводилось.
- orlov1984mih это нравится
Карина П
Карина П
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом мин.ватой, но есть опасение, что мин.вата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Нужно анализы сдать и вату на экспертизу, тогда понятно будет.
Гость_болезный
Гость_болезный
Гости
Гости
Анализы сдал, кому ватку нести.
Колоброд
Колоброд
Пользователи
Новичок
Пользователи
Анализы сдал, кому ватку нести.
В лабораторию.
Забилина Яна
Забилина Яна
Пользователи
Новичок
Пользователи
Собираюсь утеплять дом мин.ватой, но есть опасение, что мин.вата вызовет аллергию у домашних. Кто-то сталкивался с подобным?
Слышала, что она разрушается под воздействием температур и выделяет пыль, которая очень вредная, насколько это правда сама не знаю, но и в интернете статьи на эту тему есть. Может и правда в лабораторию отнести, они объяснят что к чему.
- orlov1984mih это нравится
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Сложный вопрос. Все знают, что минвату монтировать нужно в респираторе, в рукавицах и чтобы одежда была герметична, иначе все чесаться будет. Но это не аллергия, это от мелкой стеклянной пыли, которая ранит кожу и слизистую.
А вот теперь на счет аллергии. Есть мнение, что химвещества, которые содержатся в минвате, действительно вызывают аллергию и даже провоцируют рак. Но производители, естественно, утверждают, что это не так, современная минвата безвредна.
Кому верить, не понятно, потому что исследований серьезных на этот счет не проводилось.
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Джена
Джена
Пользователи
Новичок
Пользователи
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Искусственные наверное, они обычно менее аллергенны.
Lerua
Lerua
Пользователи
Новичок
Пользователи
Спасибо за подробный ответ. Возможно кто-то слышал или даже заказывал так называемый гипоаллергенный ремонт под ключ? Статьи — статьями в интернете, но хотелось бы так сказать из первых уст услышать мнение того, кто сам с этим сталкивался.
Мне кажется это утопия.
Во-первых, нужно вентиляцию хорошую сделать, тогда и аллергенов в доме меньше будет.
А во-вторых, вам уже правильно тут советовали, тем кто будет жить в доме, вам и вашей семье, нужно аллергопробы сделать. Вот на что будет предрасположенность к аллергии — те материалы и не используйте. Вот и весь гипоаллергенный ремонт.
Гость_Гость
Гость_Гость
Гости
Гости
Мне кажется это утопия.
Во-первых, нужно вентиляцию хорошую сделать, тогда и аллергенов в доме меньше будет.
А во-вторых, вам уже правильно тут советовали, тем кто будет жить в доме, вам и вашей семье, нужно аллергопробы сделать. Вот на что будет предрасположенность к аллергии — те материалы и не используйте. Вот и весь гипоаллергенный ремонт.
1. При стандартно-нормальной вентиляции у людей возникают аллергические реакции.
2. Аллергопробы как сдавать? На все виды стройматериалов? Разве такое возможно? Клей, краска, штукатурка и т.п.
Люди годами живут и мучаются. К тому же я спрашивал — может у кого-то есть опыт в заказе подобных услуг, а не совет, как сдавать аллергопробы. Спасибо за ответ.
Гость_Гость
Гость_Гость
Гости
Гости
Не за что.
А есть и такой? Это что-то новенькое. А в чем суть, какие материалы используют? Что значит гипоаллергенный ремонт?
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Анна Шер
Анна Шер
Пользователи
Новичок
Пользователи
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Для того, чтобы оценить такую фирму, нужно быть или специалистом-химиком, разбирающимся во всех тонкостях и знающим состав всех стройматериалов или аллергиком, имеющим аллергию на какой-то из этих материалов. Таких людей единицы. Создается впечатление, что это очередной маркетинговый ход.
Гость_Гость
Гость_Гость
Гости
Гости
Для того, чтобы оценить такую фирму, нужно быть или специалистом-химиком, разбирающимся во всех тонкостях и знающим состав всех стройматериалов или аллергиком, имеющим аллергию на какой-то из этих материалов. Таких людей единицы. Создается впечатление, что это очередной маркетинговый ход.
Анна, если у Вас создается такое впечатление, Вы можете просто пройти мимо. Я лично пытаюсь разобраться в интересующем меня вопросе и, простите, нуждаюсь в определенной информации, а не в пустых комментах. Если Вы заметили в моем вопросе какую-то рекламу — это не мои проблемы.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Я слышал, что такие стройматериалы имеют допуск (сертификат/лицензию) на использование в детских учреждениях или больницах, но конкретики не могу найти. А понятие гипоаллергенный ремонт — сейчас очень актуально. Некоторые компании уже предлагают подобные услуги, я нашел одну такую. Но вначале хотел бы узнать подробности не от них самих, а найти людей, которые сами непосредственно заказывали подобную услугу и могут объективно посоветовать — стоит ли оно того или нет.
Вы знаете, тоже заинтересовался. Да, есть стройматериалы, которые рекомендуют в детских учреждениях использовать, с сертификатами экологичности и пожаробезопасности.
Но о ремонтах не слышал, буду смотреть что за услуга.
- orlov1984mih это нравится
orlov1984mih
orlov1984mih
Пользователи
Новичок
Пользователи
Вы знаете, тоже заинтересовался. Да, есть стройматериалы, которые рекомендуют в детских учреждениях использовать, с сертификатами экологичности и пожаробезопасности.
Но о ремонтах не слышал, буду смотреть что за услуга.
Если найдете что-то интересное — поделитесь пожалуйста.
Бойкот
Бойкот
Пользователи
Новичок
Пользователи
По-моему лучше взять утепленную панельку у того же ДСК-1 и не морочить голову, еще и затрат в 2 раза меньше.
Сапрунов И
Сапрунов И
Пользователи
Новичок
Пользователи
Если найдете что-то интересное — поделитесь пожалуйста.
Тоже одну фирму нашел. Подбирают наименее аллергенные (если так можно сказать) материалы для отделки. К примеру.
Обои предлагают использовать из натуральных джута или бамбука. Можно стены отделать и декоративной штукатуркой, но чтобы она не рельефная была, чтобы в углублениях пыль не скапливалась.
Для пола рекомендуют использовать паркет, он самый безопасный. На крайний случай, могут предложить или ламинат в составе которого нет формальдегида, или линолеум с антистатическими свойствами.
Ну, и краски подбирают, чтобы в них было минимум вредных веществ. Правда тут же уточняют, что абсолютно безвредных красок не бывает. Хоть честно.
Lerua
Lerua
Пользователи
Новичок
Пользователи
1. При стандартно-нормальной вентиляции у людей возникают аллергические реакции.
Я насколько знаю, сейчас много всяких фильтров есть, которые задерживаю аллергенные частицы. Но это я как вариант, рассуждения вслух.
Вы нашли такие услуги как хотели? Сколько стоит и что предлагают, если не секрет?
- orlov1984mih это нравится
Забилина Яна
Забилина Яна
Пользователи
Новичок
Пользователи
…стоит ли оно того или нет.
Мне кажется сама идея отличная, вопрос только в цене. Хотя как подумаешь, потом на лечение можно больше в разы отдать…
Еще обсуждаемые темы этого форума
Спецпредложения от застройщика
Источник