Сыпь от взятия крови
Здравствуйте! Девочке 6 лет. стаж СД 1 типа — 3 года. Примерно год назад обратила внимание, что иногда в месте, где был небольшой ушиб и логичнее всего ожидать появление синяка, на коже появляются мелкие точечные геморрагии. Например, берешь ребенка на руки под мышки, а потом на следующий день под мышками и на спине, там, где брали руками, появляется такая вот геморрагическая сыпь. Геморрагии маленькие, как укол иголкой. Осенью обследовались по поводу диабета, я обратила на такую особенность внимание доктора. Назначили наряду с ОАК еще и тромбоциты — оказались в норме. Такое явление продолжается до сих пор. Вот и сейчас, обнаружила на шее с двух сторон (симметрично) скопление геморрагий, примерно диаметром 2-2,5 см (судя по следам — когда расчесывалась, сильно расческой по шее провела, потому как точечки иммитируют след от расчески). Добавлю, что самопроизвольное появление синяков и таких вот геморрагий не наблюдала, только после незначительных контактов. Скажите, пожалуйста, стоит ли рассматривать это как особенность капилляров, может пропить аскорутин? Или это может быть связано с диабетом? может, еще раз ОАК на тромбоциты сдать? Спасибо.
Dr.Nathalie
17.05.2009, 13:37
Вы показывали ребенка гематологу?
Нет, не показывали. У нас в городе гематолога нет, а пока выпишут направление в область, то все геморрагии пройдут. Правда, год назад мы попали в республиканскую детскую больницу (на обследование). там нас смотрела гематолог. слава Богу, никаких претензий. А осенью мы были в областной больнице и я разговаривала с девочками-лаборантами, которые смотрели наш ОАК. говорят клетки-тромбоциты количественно и качественно нормальные.
Наталья Рашидовна! Можно спросить, почему надо показывать ребенка гематологу? Есть подозрения на что-то серьезное? Я очень волнуюсь. а может это быть просто особенность сосудистой стенки? Ведь это по меньшей мере год, во всяком случае я тогда только заметила. Пурпура ведь так не проявляется? Хочу добавить. Мы несколько раз в день берем кровь из пальцев на глюкозу. Ранки заживают обычно нормально, без кровотечений.
Dr.Nathalie
17.05.2009, 16:51
К сожалению, мне не видно ребенка, я не могу оценить, например, щипковую пробу. Наличие петехий при столь незначительной травме — это ненормально. Поэтому ребенка должен смотреть очный врач.
Наталья Рашидовна! Мы планируем обследование в начале июня, там и покажемся гематологу. Не сочтите за дерзость, а можно я проведу щипковую пробу и напишу результаты Вам, Вы только подскажите, как это сделать?
Dr.Nathalie
17.05.2009, 17:02
Не надо ничего проводить. Ребенка надо видеть.
До июня время терпит.
Доктор! Я понимаю, что гадать бессмысленно, но хочу спросить — чисто теоретически не может причиной таких вот петехий являться банальная нехватка витамина С (все-таки весна) и всвязи с этим повышенная ломкость капилляров? В конце концов травмируемся мы часто, а такие петехии появляются не каждый раз (может, раз в 2 месяца). Не факт, что по прибытии к гематологу у нас будут такие вот геморрагии.
Dr.Nathalie
17.05.2009, 17:33
Теоретически, это может быть что угодно.
Melnichenko
17.05.2009, 18:00
Динамика роста ребенка ? Диабету 3 года? На сколько девочка выросла за эти три года ? Динамика массы ? ( посмотрите центильные таблицы и ориентируйтесь по ним )
К моменту манифестации диабета — зима 2006 года (ребенку 3,5 лет) — рост 104 см, вес 18 кг. Сейчас девочке 6 лет. Вес 23 кг 600 г, рост 122 см.
Melnichenko
17.05.2009, 18:30
То, версия о симптоматическом характере диабета ( Кушинг) отпадает и становится более необходимой версия аутоиммунного процесса , находящегося в компетенции гематолога
Галина Афанасьевна! Рада, что Вы приняли участие в моей теме. Что Вы имеете ввиду под понятием «аутоиммунное заболевание крови»? Это что-то страшное? А может быть это просто особенностью строения капилляров? Дочь у меня тендитная, белокожая
Melnichenko
17.05.2009, 18:47
Нет , ни Боже упаси , я сухо писала , думая, что вопрос задан врачом ребенка, а маме ответ примерно следующий — девочк аразвивается нормально , у Вы умница, это признак хорошей компенсации ; если что -то и искать в связи с жалобами , то ведь сахарный диабет 1 типа — аутоиммунное заблолевание , и в первую очередь следует обсудить с гинекологом болезни этой группы.
Яубеждена , что педиатры нам помогут сейчас ..
Огромное Вам спасибо, Галина Афанасьевна!
Уважаемые модераторы! Просьба перенести мою тему в раздел «Гематология», чтобы мне не пришлось дублировать тему. Спасибо.
Уважаемый Вадим Валерьевич! Просьба прокоментировать нашу ситуацию с позиции специалиста, которого нам рекомендуют. Ответьте, пожалуйста, какие анализы в этой ситуации необходимо сдавать? Дело в том, что гематолог в другом городе и если она что-то упустит, то нам придется таскать ребенка по-нескольку раз на анализ. Спасибо.
Для начала сдайте общий анализ крови с тромоцитами и гемосиндромом.
Если подозревается пятнисто-петех. тип кровоточивости, то при нормальных тромбоцитах рекомендуется определить время кровотечения (не время свертывания крови!!!), и при его повышении проводится оценка агрегации тромбоцитов.
Спасибо, Вадим Валерьевич! Как раз время свертывания нам вчера определили — 3`40` ч/з 9« . Тромбоциты — 315*10 в 9-ой. А что это за анализ на время кровотечения, с вены или с пальца? Доктор, стоит ли заморачиваться нам по поводу этих точечек? Чем чреват пятнисто-петехиальный тип кровоточивости, даже если у нас такой тип? Он подлежит лечению или это особенность капилляров? Напомню, что спонтанно такие точечные геморрагии у нас не появляются, только от чрезмерного сдавливания или травмы (20-30 меленьких точечек, там где был контакт, как таковых пятен нет) и то не всегда, в основном, синячки, как у всех детей.
Время кровотечения определяется с помощью укола в палец или мочку уха.
За проколами пальцев дело не станет — я уже писала, что колю пальцы 8-12 раз в день. Слава Богу, не замечала, чтобы из них сочилась кровь. Хотя, конечно, это же не лабораторное исследование. Я прочла, что анализ на время свертываемость назначают при содержании тромбоцитов менее, чем 75*109. Или это не совсем так? Надо ли нам делать тесты на ломкость капилляров (манжеточный и т.д)? Спасибо.
Мы находимся на обследовании в областной больнице по поводу сахарного диабета. К гематологу попасть не удалось, потому что она на больничном. 18.05.2009 г. дома сдали клинический анализ крови, результаты:
• гемоглобин – 136
• эритроциты – 4,5
• ЦВ – 0,9
• тромбоциты – 315
• лейкоциты – 4,7
• СОЭ – 5
• П -1
• С – 45
• Э – 1
• лимфоциты – 50
• моноциты – 3
• свертываемость – 340 через 9
В стационаре 27.05.2009 г. так же сдавали анализ крови с длительностью кровотечения, результаты:
• гемоглобин – 121,8
• эритроциты – 4,11
• ЦВ – 0,89
• тромбоциты – 197
• лейкоциты – 6
• СОЭ – 2
• П – 2
• С – 61
• Э – 0
• лимфоциты – 33
• моноциты – 4
• гипер сегментация ядер – 4
• токсигенная зернистость — +
• длительность кровотечения – 40 сек.
Кроме того, после взятия крови из вены (не могли долго взять, поэтому жгут на руке был ≈ 5 мин.) в области наложения жгута и ниже обнаружились мелкие геморрагические высыпания. А так же после ЭКГ в местах установки присосок появились мелкие точечные геморрагии.
Лечащий врач говорит что по видимому повышена ломкость сосудов, а так же сосуды расположены слишком близко к коже, поэтому выписала Аскарутин, коагулаграму не назначила.
Надо ли нам настаивать на дальнейшем обследовании?
Надо ли обращать внимание на то что хотя в анализах тромбоциты в пределах нормы, но во втором анализе их значительно меньше (разные лаборатории)?
Похоже, что длительность кровотечения не увеличена, вряд ли что подскажет коагулограмма, скорее всего повышена сосудистая проницаемость…
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Наш педиатр, в связи с особенностями сосудистой стенки, предлагает нам сдавать ОАК каждый месяц с тем, чтобы наблюдать за кол-вом тромбоцитов. Есть ли в этом смысл? И еще меня обеспокоило, что якобы у нас большая вероятность заболеть геморрагическим васкулитом (со слов того же педиатра). Так ли это, и чем чревата повышенная проницаемость сосудистой стенки? И есть ли необходимость в ежемесячных сдачах ОАК? Спасибо.
Нет необходимости в выполнении анализов каждый месяц и нет риска геморрагич. васкулита
Здравствуйте! Девочке 6 лет. стаж СД 1 типа — 3 года. Примерно год назад обратила внимание, что иногда в месте, где был небольшой ушиб и логичнее всего ожидать появление синяка, на коже появляются мелкие точечные геморрагии. Например, берешь ребенка на руки под мышки, а потом на следующий день под мышками и на спине, там, где брали руками, появляется такая вот геморрагическая сыпь. Геморрагии маленькие, как укол иголкой. Осенью обследовались по поводу диабета, я обратила на такую особенность внимание доктора. Назначили наряду с ОАК еще и тромбоциты — оказались в норме. Такое явление продолжается до сих пор. Вот и сейчас, обнаружила на шее с двух сторон (симметрично) скопление геморрагий, примерно диаметром 2-2,5 см (судя по следам — когда расчесывалась, сильно расческой по шее провела, потому как точечки иммитируют след от расчески). Добавлю, что самопроизвольное появление синяков и таких вот геморрагий не наблюдала, только после незначительных контактов. Скажите, пожалуйста, стоит ли рассматривать это как особенность капилляров, может пропить аскорутин? Или это может быть связано с диабетом? может, еще раз ОАК на тромбоциты сдать? Спасибо.
Dr.Nathalie
17.05.2009, 13:37
Вы показывали ребенка гематологу?
Нет, не показывали. У нас в городе гематолога нет, а пока выпишут направление в область, то все геморрагии пройдут. Правда, год назад мы попали в республиканскую детскую больницу (на обследование). там нас смотрела гематолог. слава Богу, никаких претензий. А осенью мы были в областной больнице и я разговаривала с девочками-лаборантами, которые смотрели наш ОАК. говорят клетки-тромбоциты количественно и качественно нормальные.
Наталья Рашидовна! Можно спросить, почему надо показывать ребенка гематологу? Есть подозрения на что-то серьезное? Я очень волнуюсь. а может это быть просто особенность сосудистой стенки? Ведь это по меньшей мере год, во всяком случае я тогда только заметила. Пурпура ведь так не проявляется? Хочу добавить. Мы несколько раз в день берем кровь из пальцев на глюкозу. Ранки заживают обычно нормально, без кровотечений.
К сожалению, мне не видно ребенка, я не могу оценить, например, щипковую пробу. Наличие петехий при столь незначительной травме — это ненормально. Поэтому ребенка должен смотреть очный врач.
Наталья Рашидовна! Мы планируем обследование в начале июня, там и покажемся гематологу. Не сочтите за дерзость, а можно я проведу щипковую пробу и напишу результаты Вам, Вы только подскажите, как это сделать?
Dr.Nathalie
17.05.2009, 17:02
Не надо ничего проводить. Ребенка надо видеть.
До июня время терпит.
Доктор! Я понимаю, что гадать бессмысленно, но хочу спросить — чисто теоретически не может причиной таких вот петехий являться банальная нехватка витамина С (все-таки весна) и всвязи с этим повышенная ломкость капилляров? В конце концов травмируемся мы часто, а такие петехии появляются не каждый раз (может, раз в 2 месяца). Не факт, что по прибытии к гематологу у нас будут такие вот геморрагии.
Dr.Nathalie
17.05.2009, 17:33
Теоретически, это может быть что угодно.
Melnichenko
17.05.2009, 18:00
Динамика роста ребенка ? Диабету 3 года? На сколько девочка выросла за эти три года ? Динамика массы ? ( посмотрите центильные таблицы и ориентируйтесь по ним )
К моменту манифестации диабета — зима 2006 года (ребенку 3,5 лет) — рост 104 см, вес 18 кг. Сейчас девочке 6 лет. Вес 23 кг 600 г, рост 122 см.
Melnichenko
17.05.2009, 18:30
То, версия о симптоматическом характере диабета ( Кушинг) отпадает и становится более необходимой версия аутоиммунного процесса , находящегося в компетенции гематолога
Галина Афанасьевна! Рада, что Вы приняли участие в моей теме. Что Вы имеете ввиду под понятием «аутоиммунное заболевание крови»? Это что-то страшное? А может быть это просто особенностью строения капилляров? Дочь у меня тендитная, белокожая
Melnichenko
17.05.2009, 18:47
Нет , ни Боже упаси , я сухо писала , думая, что вопрос задан врачом ребенка, а маме ответ примерно следующий — девочк аразвивается нормально , у Вы умница, это признак хорошей компенсации ; если что -то и искать в связи с жалобами , то ведь сахарный диабет 1 типа — аутоиммунное заблолевание , и в первую очередь следует обсудить с гинекологом болезни этой группы.
Яубеждена , что педиатры нам помогут сейчас ..
Огромное Вам спасибо, Галина Афанасьевна!
Уважаемые модераторы! Просьба перенести мою тему в раздел «Гематология», чтобы мне не пришлось дублировать тему. Спасибо.
Уважаемый Вадим Валерьевич! Просьба прокоментировать нашу ситуацию с позиции специалиста, которого нам рекомендуют. Ответьте, пожалуйста, какие анализы в этой ситуации необходимо сдавать? Дело в том, что гематолог в другом городе и если она что-то упустит, то нам придется таскать ребенка по-нескольку раз на анализ. Спасибо.
Для начала сдайте общий анализ крови с тромоцитами и гемосиндромом.
Если подозревается пятнисто-петех. тип кровоточивости, то при нормальных тромбоцитах рекомендуется определить время кровотечения (не время свертывания крови!!!), и при его повышении проводится оценка агрегации тромбоцитов.
Спасибо, Вадим Валерьевич! Как раз время свертывания нам вчера определили — 3`40` ч/з 9« . Тромбоциты — 315*10 в 9-ой. А что это за анализ на время кровотечения, с вены или с пальца? Доктор, стоит ли заморачиваться нам по поводу этих точечек? Чем чреват пятнисто-петехиальный тип кровоточивости, даже если у нас такой тип? Он подлежит лечению или это особенность капилляров? Напомню, что спонтанно такие точечные геморрагии у нас не появляются, только от чрезмерного сдавливания или травмы (20-30 меленьких точечек, там где был контакт, как таковых пятен нет) и то не всегда, в основном, синячки, как у всех детей.
Dr.Nathalie
19.05.2009, 16:40
Время кровотечения определяется с помощью укола в палец или мочку уха.
За проколами пальцев дело не станет — я уже писала, что колю пальцы 8-12 раз в день. Слава Богу, не замечала, чтобы из них сочилась кровь. Хотя, конечно, это же не лабораторное исследование. Я прочла, что анализ на время свертываемость назначают при содержании тромбоцитов менее, чем 75*109. Или это не совсем так? Надо ли нам делать тесты на ломкость капилляров (манжеточный и т.д)? Спасибо.
Мы находимся на обследовании в областной больнице по поводу сахарного диабета. К гематологу попасть не удалось, потому что она на больничном. 18.05.2009 г. дома сдали клинический анализ крови, результаты:
• гемоглобин – 136
• эритроциты – 4,5
• ЦВ – 0,9
• тромбоциты – 315
• лейкоциты – 4,7
• СОЭ – 5
• П -1
• С – 45
• Э – 1
• лимфоциты – 50
• моноциты – 3
• свертываемость – 340 через 9
В стационаре 27.05.2009 г. так же сдавали анализ крови с длительностью кровотечения, результаты:
• гемоглобин – 121,8
• эритроциты – 4,11
• ЦВ – 0,89
• тромбоциты – 197
• лейкоциты – 6
• СОЭ – 2
• П – 2
• С – 61
• Э – 0
• лимфоциты – 33
• моноциты – 4
• гипер сегментация ядер – 4
• токсигенная зернистость — +
• длительность кровотечения – 40 сек.
Кроме того, после взятия крови из вены (не могли долго взять, поэтому жгут на руке был ≈ 5 мин.) в области наложения жгута и ниже обнаружились мелкие геморрагические высыпания. А так же после ЭКГ в местах установки присосок появились мелкие точечные геморрагии.
Лечащий врач говорит что по видимому повышена ломкость сосудов, а так же сосуды расположены слишком близко к коже, поэтому выписала Аскарутин, коагулаграму не назначила.
Надо ли нам настаивать на дальнейшем обследовании?
Надо ли обращать внимание на то что хотя в анализах тромбоциты в пределах нормы, но во втором анализе их значительно меньше (разные лаборатории)?
Похоже, что длительность кровотечения не увеличена, вряд ли что подскажет коагулограмма, скорее всего повышена сосудистая проницаемость…
Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Наш педиатр, в связи с особенностями сосудистой стенки, предлагает нам сдавать ОАК каждый месяц с тем, чтобы наблюдать за кол-вом тромбоцитов. Есть ли в этом смысл? И еще меня обеспокоило, что якобы у нас большая вероятность заболеть геморрагическим васкулитом (со слов того же педиатра). Так ли это, и чем чревата повышенная проницаемость сосудистой стенки? И есть ли необходимость в ежемесячных сдачах ОАК? Спасибо.
Нет необходимости в выполнении анализов каждый месяц и нет риска геморрагич. васкулита
анонимно
Помогите пожалуйста опредилить что у меня.У меня эта сыпь в виде малюсеньких подкожных прыщичков впервые появилась в 15 лет но тогда я справилась с ней таблетками супрастин.Спустя 4 года появилась вновь,когда я работала кондитером и месила тесто.Тогда я эти прыщички расчесала до болячек и руки (ЛАДОНИ С ВЕРХНЕЙ СТОРОНЫ) были как одна большая болячка и справилась я с ней мазью шалфея на травах по моему российская.А сейчас спустя 5 лет опять заметила что появился один прыщичек(эти прыщички похожи на большие мурашки при расчёсывании они оставляют за собой точечку крови,прыщички едва заметны и не имеют цвет почти прозрачны и нет никаких покраснений ести только когда расчешеш то становятся розовыми)и начал часаться и дошло сейчас до того что опять все ладони покрылись этими прыщичками и чешутся очень именно по ночам или с утра и чешутся так что хочется разодрать кожу.Мазь синафлана не помогает и супрастин тоже.Купила мазь цинковую без результата.Пыталась найти ту единственную мазь шалфея которая убрала мои болячки за 4 дня но её нет ни в одной аптеке.Я незнаю что уже попробовать так как к врачу нет возможности пойти-дерматологи стоят 10 лат визит и плюс ещё лечение или анализы а я не могу себе позволить это.Мне 32 года.Вдетстве была алергия на яйца и помидоры но я их в последнее время не употребляю.Помогите пожалуйста с диагнозом!
Здравствуйте. вам в любом случае будет необходимо обратиться к дерматологу. речь идет об экземе кистей. Лечение заключается в использовании стероидных мазей (где вы их возьмете без рецепта), антигистаминных внутрь, и эмолентов после разрешения высыпаний. Но также Вам необходимо полноценное обследование — для поиска причин экземы — глистные инвазии, микозы стоп, лямблии, и мн.др.
Консультация врача-дерматолога на тему «сыпь на руках ввиде малюсеньких прыщиков» дается исключительно в справочных целях. По итогам полученной консультации, пожалуйста, обратитесь к врачу, в том числе для выявления возможных противопоказаний.
Другие ответы консультанта
Андрей Кропинов (Мужчина, 19 лет)
После того, как из вены взяли кровь на анализы, появилось покраснение, которое чешется. Естественно, я стараюсь не чесать, но само собой, не специально, иногда чешу, пока не ловлю себя на…
анонимно (Мужчина, 19 лет)
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Возникла проблема, касаемо кожных заболеваний. Два месяца назад, постепенно, начался сильный зуд по коже. Я начал также постепенно расчесывать себе кожу. В итоге, зуд стал таким невыносимым,…
анонимно (Женщина, 24 года)
Здравствуйте!Надеюсь на вас!Есть контактные аллергии-на железо,на холод и на крема различные. Но 3 года назад каждый год стал появляться красный круг на локтевом сгибе. Никак не лечила, мазала фенистилом, т.К….
анонимно (Женщина, 38 лет)
Здравствуйте, у меня появилась болячка на голове в волосистой части, переходящая на лоб в центре, как ее лечить, особенно проявляется после промывки водой, начинает покрываться коркой, появляется зуд и чешется….
анонимно (Мужчина, 20 лет)
Тренровал кисти эспандером, на правой руке. Точнее указательном пальце со временем появилась потертость. Не обращал внимание, через какое то время кожа тупо порвалась, сделал перерыв. Вроде зажило вновь начал использовать…
анонимно (Женщина, 16 лет)
Здравствуйте. На ягодице, дня 3-4 назад, появилось красное пятно с прозрачными пузырьками. Не болит, не чешется. Бывает дискомфортно сидеть опираясь на эту область, так же, иногда, при контакте с одеждой….
Ирина Мощенкова (Женщина, 20 лет)
Здравствуйте… У меня возникло много вопросов… 1-Й день у меня кололо в левой стороне верху живота (со стороны живота и спины) я подумала что потянула мышцу , натерла согревающим средством…..
Источник