Сколько сыпать пороха для 410 калибра

Сколько сыпать пороха для 410 калибра thumbnail
Official11

posted 24-11-2006 15:13
   

èìõà: íà÷àòü ñ 1,1 è ïðèáàâëÿòü êàê ñêàçàë Íàíñåí

SVS1

posted 24-11-2006 18:05
   

quote:Originally posted by Official11:
èìõà: íà÷àòü ñ 1,1 è ïðèáàâëÿòü, êàê ñêàçàë Íàíñåí

Ëèõèå öèôðû. Ïîëàãàþ, ÷òî, åñëè íå ñèëüíî ïðåâûøàòü äîïóñòèìîå äàâëåíèå, âåñ ïîðîõîâîãî çàðÿäà «Ñîêîë» äîëæåí áûòü ïîðÿäêà 1.0-1.05ã.

Ðåçóëüòàòîâ ïðîá ñ ïóëåé 16ã íåò, íî åñòü äàííûå ñ äðîáüþ 17ã.
Òàê ïðè âåñå ïîðîõà «Ñîêîë» 0.9 è 1.0ã ñêîðîñòü 17ã äðîáè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿëà 370 è 375 ì/ñ.
Ïðè âåñå 1.1ã áûëî ïîäóòèå ãèëüçû «Òàéãà». Îáû÷íî ýòî ñîîòâåòñòâîâàëî äàâëåíèþ ïîðÿäêà 130ÌÏà.

Ãèëüçà ÁÑÇ, êîíå÷íî, âûäåðæèò è áîëüøå. Åñòü äàííûå ñòðåëüáû ïóëåé Lee (14ã) ïðè ñíàðÿæåíèè 1.2ã «Ñîêîëà» — 452-462 ì/ñ. Íî ïðè ýòîì òî÷íî áûëî ïðåâûøåíî ïðåäåëüíî äîïóñòèìîå äàâëåíèå.

roma123

posted 24-11-2006 19:22
   

vagrant.ru
ñàì íåòàê äàâíî ñíàðÿäèë ñâîè ïåðâûå ïàòðîíû.

Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãê ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äîåò âîçìîæíîñòè ýêñòðàêöèè ãèëüçû.
Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî.
âñå âûøåïåðå÷èñëåííîå îòñòðåëèâàëîñü íà Ñàéãå 410-02
Êñòàòè «Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ

SVS1

posted 24-11-2006 21:48
   

quote:Originally posted by roma123:
… Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãó ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äàåò … ýêñòðàêöèè ãèëüçû. Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî…
Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ, äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ

Ñêîðîñòü ãîðåíèÿ äîëæíà áûòü ñîèçìåðåíà ñî ñêîðîñòüþ ïðîöåññà íàáîðà ñêîðîñòè ïóëåé. Äðóãîé âåñ ïóëè — äðóãàÿ ñêîðîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, äðóãîé ïîðîõ.
 ïóëåâûõ ïàòðîíàõ ÁÑÇ âåñ ïîðîõà ñ ãîäàìè êîëåáàëñÿ ãäå-òî â ïðåäåëàõ 0.9-1.5ã. Ïðè ýòîì ñêîðîñòü ïóëü âñåãäà îñòàâàëàñü ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííîé — ÷óòü áîëüøå 500 ì/ñ. Âñå ýòî ïðè âåñå ïóëè 6.3ã. Òàê ÷òî, íå âåðþ, ÷òî ïîðîõ ïðè ýòîì îñòàâàëñÿ íåèçìåííûì.

 410-ì ïîðîõ «Ñóíàð-410» ðàáîòàåò ëèøü ïðè âåñå ñíàðÿäà (ïóëè, äðîáè) áîëüøå 14-16ã, î ÷åì ÷åòêî óêàçàíî íà óïàêîâêå. À Âû íå óêàçàëè ïðè êàêîì âåñå ïóëè ó Âàñ «ðàáîòàåò îòëè÷íî». Äëÿ ëåãêèõ ïóëü äàííûé ïîðîõ íå ïîäõîäèò.

Äëÿ äðîáè ïîðîõà «Ñóíàð-410» ìîæíî âçÿòü äàæå ÷óòü áîëüøå, íàïðèìåð, 1.1ã. Õîðîøèå ïëàñòèêîâûå ãèëüçû âûäåðæâàþò áåç ïîäóòèÿ. Ïðè ýòîì çàìåðåííûå ñêîðîñòè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿþò äëÿ 17ã äðîáè — 375,380,386 ì/ñ, 18ã äðîáè — 362,364,365,366 ì/ñ.

edit log

Êàé

posted 24-11-2006 22:33
   

Äîâîëüíî ìíîãî ñòðåëÿë ïàòðîíàìè ñ 18-19 ã äðîáè è 1.1 ã Ñîêîëà â áàðíàóëüñêîé ãèëüçå. Ñàéãà 410-02 æèâà-çäîðîâà. Õîòÿ äàâëåíèå ïðè âûñòðåëå, íàâåðíîå, çàøêàëüíîå.

Z00.8

posted 24-11-2006 22:42
   

Ñàìûé ïåðâûå ïóëåâûå äëÿ 410é áûëè 1,2ãð Ñîêîëà íà 16ãð ïóëþ. Áîëüøå òàê äåëàòü íåáóäó. Ïëîõî ÷òî áàðíàóë. Äàâëåíèå áóäåò çàïðåäåëüíîå. Áûë áû ïëàñòèê ôëàíåö ïîðâàëîá. 410é äëÿ 16ãð ìîæíî1,3 äëÿ ïëàñòèêà è 1,4 äëÿ áàðíàóëà. Ëó÷øå âîçüìè âèíòîâî÷íûé òèïà 39 ãî èëè 308 ãî(ëó÷øå âñåãî) ìîæíî 1,6 , 1,7(Äëÿ áàðíàóëà)íåçàáóäü ïðî ïðîáêîâûé ïûæ. íî ýòî ïðåäåëüíûå íàâåñêè. äëÿ 16ãð. ïóëè. Ñîêîë î÷åíü ïëîõî.ÈÌÕÎ 1,2 ìîæíî ñ 42ì ñóíóðîì. Ñîêîëà áîëüøå 1,00 êëàñòü íåíóæíî.
Ãäå íàäûáèë 16ãð ïóëåê?
ÍÅÇÀÁÓÄÜ ÎÒÊÀËÈÁÐÎÂÀÒÜ ÏÓËÞ!!!!!!!

edit log

Vagrant.ru

posted 25-11-2006 01:31
   

Z00.8
Ñàìûé ïåðâûå ïóëåâûå äëÿ 410é áûëè 1,2ãð Ñîêîëà íà 16ãð ïóëþ. Áîëüøå òàê äåëàòü íåáóäó. Ïëîõî ÷òî áàðíàóë. Äàâëåíèå áóäåò çàïðåäåëüíîå. Áûë áû ïëàñòèê ôëàíåö ïîðâàëîá. 410é äëÿ 16ãð ìîæíî1,3 äëÿ ïëàñòèêà è 1,4 äëÿ áàðíàóëà. Ëó÷øå âîçüìè âèíòîâî÷íûé òèïà 39 ãî èëè 308 ãî(ëó÷øå âñåãî) ìîæíî 1,6 , 1,7(Äëÿ áàðíàóëà)íåçàáóäü ïðî ïðîáêîâûé ïûæ. íî ýòî ïðåäåëüíûå íàâåñêè. äëÿ 16ãð. ïóëè. Ñîêîë î÷åíü ïëîõî.ÈÌÕÎ 1,2 ìîæíî ñ 42ì ñóíóðîì. Ñîêîëà áîëüøå 1,00 êëàñòü íåíóæíî.
Ãäå íàäûáèë 16ãð ïóëåê?
ÍÅÇÀÁÓÄÜ ÎÒÊÀËÈÁÐÎÂÀÒÜ ÏÓËÞ!!!!!!!

Ïóëÿ ñàìîäåëêà, ïîëóîáîëî÷êà. Ìåäíàÿ òðóáêà 10 ìì,ñâèíöîì çàëèë,îòêàëèáðîâàë âñå ïî 16 ãðàìì,+- 0,1.
Äà íåò â íàøåé äåðåâíå Ñóíàðà 410 èëè êàêîãî åùå, 35 êàêòî íàäûáàë è âñå. Âîò ñîáèðàþñü â Êàçàíü, à ïîêà Ñîêîë.
Ïëàñòèêîâûå çàâåäîìî äóìàþ ïîðâåò ïîòîìó è íå ðàññìàòðèâàþ, à òàê òîæå åñòü à íàëè÷èè

Z00.8

posted 25-11-2006 12:05
   

ß èìåë ââèäó êàëèáðîâêó ïî äèàìåòðó. Ôèðìåííûå ïóëüêè äèàìåòð èìåþò áîëüøå ÷åì â íàøåé Ñàéãå. Îáû÷íî 10,3 íî íóæíî ñâîé ïîìåðèòü. 35é è Ñîêîë äëÿ 16ãð ïóëè ïëîõî. 35é ÿ áû äàæå íåðàññìàòðèâàë…Ãîâîðÿò â ñòðîèòåëüíûõ èñïîëüçóþò âèíòîâî÷íûé. Âîò òîêî êàêîé??? Åñëè ñàì äåëàåø ïóëüêè, òî ñäåëàé èõ 12-13ãð. è òîãäà ìîæåø Ñîêîëà â áàðíàóë êëàñòü 1,2ãð. (Íà÷àòü îïÿòü æå ñ 1,1 è ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü.) Ñîêîë òîæå ðàçíûé áûâàåò.

edit log

SVS1

posted 25-11-2006 13:11
   

quote:Originally posted by Z00.8:
… Åñëè ñàì äåëàåø ïóëüêè, òî ñäåëàé èõ 12-13ãð. è òîãäà ìîæåø Ñîêîëà â áàðíàóë êëàñòü 1,2ãð. (Íà÷àòü îïÿòü æå ñ 1,1 è ïîñòåïåííî óâåëè÷èâàòü.) …

Íó Âû õîòü áû ïðåäóïðåæäàëè, ÷òî 1.2ã Ñîêîëà äàæå ñ ïóëåé 12ã ýòî óæå ñóùåñòâåííîå ïðåâûøåíèå óêàçàííîãî íà îðóæèè ïðåäåëüíîãî äàâëåíèÿ. À òî ÷òî-òî ñîâñåì ëèõèå öèôðû ïîøëè.

Z00.8

posted 25-11-2006 14:43
   

Äà ÿ è ãîâîðþ ÷òî ýòî ïðåäåë, äî êîòîðîãî âñåãäà ñàì äîõîæó è òåì íå ìåíåå äëÿ 16ãð ïóëè äàæå 1ãð ñîêîëà ýòî óæå ïðåäåë. Õîòÿ ÿ çàíèìàþ ãäå òî ïðîìåæóòî÷íóþ ïîçèöèþ ìåæäó Âàìè è Àíòîíîì
Áûëè ïóáëèêàöèè, ãäå ñàìè òî÷èëè òîëñòîñòåííûå ãèëüçû è ïîä 12ãð êëàëè 1,5ãð Ñîêîëà. Âîò ãäå íóæíî âîçìóùàòñÿ áûëî….
ß âñåãäà ïèñàë è ïèøó ÷òî ëèíåéíàÿ çàâèñèìîñòü ñêîðîñòè ãîðåíèÿ îò äàâëåíèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, è äàëåå äåòîíàöèÿ(Êîðîòêèé ó÷àñòîê êóáè÷åñêîé çàâèñèìîñòè îïóñêàåì.) Òàê äëÿ 410ãî ïðåäåëüíîå äàâëåíèå ãäå òî 1350- 1380àòì. Äëÿ Ñîêîëà ê ñîæàëåíèþ íåçíàþ, íî äóìàþ íèæå…
Ñòâîë ó 410é Êàëàøîâûé è î÷åíü ïðî÷íûé, íî âîò ïåðåäåëàííûé çàïîð âûçûâàåò ñèëüíûå ñîìíåíèÿ….ß âîò äóìàþ, ÷òî åñëè òðóáêà íå ìåäíàÿ à ëàòóííàÿ èëè áðîíçîâàÿ èëè ìåäü ñîñòàðèâøàÿñÿ è íå îòîææîííàÿ, à òðóáêà òîëñòîñòåííàÿ, òî êàê ñðåàãèðóåò íàñàäêà ïàðàäîêñà, ðàñ÷èòàííàÿ íà ñâèíåö????

edit log

SVS1

posted 25-11-2006 15:30
   

quote:Originally posted by Z00.8:
…. ëèíåéíàÿ çàâèñèìîñòü ñêîðîñòè ãîðåíèÿ îò äàâëåíèÿ çàêàí÷èâàåòñÿ, è äàëåå äåòîíàöèÿ … Òàê äëÿ 410ãî ïðåäåëüíîå äàâëåíèå ãäå òî 1350- 1380àòì. …

Ó ìåíÿ òîæå êîãäà-òî êðûøêó «Ñàéãè» ñðûâàëî è ìàãàçèí «ðàçáèðàëñÿ». Ôîðóì ÷èòàþò è íåîïûòíûå ëþäè. Íå õîòåëîñü áû ÷òîáû êòî-òî ïîâòîðÿë ÷óæèå îøèáêè è ýêñòðåìàëüíûå ýêñïåðèìåíòû áåç ÿñíîãî ïîíèìàíèÿ. Ïîýòîìó îá ýòîì ëó÷øå ïðåäóïðåæäàòü.

×òî êàñàåòñ äåòîíàöèè, òî ïðèïîìèíàþ ëèøü åäèíñòâåííûé ñëó÷àé â 12-ì êàëèáðå, íà îòíîñèòåëüíî ñòàðûõ ïàòðîíàõ «Ôåòòåð» 28ã. Òîãäà íà ãðàôèêå äàâëåíèÿ áûëè ýëåìåíòû î÷åíü ðåçêîãî íàðàñòàíèÿ äàâëåíèÿ. Ò.å. èäåò ãëàäêàÿ êðèâàÿ è âäðóã ñêà÷îê 10-30% îò àìïëèòóäû äàâëåíèÿ. Ïðè÷åì ïî ñêîðîñòè èëè ïî îòäà÷å íè÷åãî çàìåòíî íå áûëî. Ñ êàêîé-òî âåðîÿòíîñòüþ òðàêòóþ ýòî êàê ÷àñòè÷íóþ äåòîíàöèþ.
À òàê, â ýêñïåðèìåíòàõ ñ 410-ì ñ «Ñîêîëîì» è «Ñóíàðàìè» äîâîäèëîñü äîõîäèòü äî äàâëåíèé 180 ÌÏà, äåòîíàöèè íå âèäåë íè ðàçó.

edit log

Z00.8

posted 25-11-2006 15:45
   

quote:Originally posted by SVS1:

ÓÀ òàê, â ýêñïåðèìåíòàõ ñ 410-ì ñ «Ñîêîëîì» è «Ñóíàðàìè» äîâîäèëîñü äîõîäèòü äî äàâëåíèé 180 ÌÏà, äåòîíàöèè íå âèäåë íè ðàçó.

Êîãäà â Êëèìîâñêå ïðîâîäèë èñïûòàíèÿ íà 410ì äëÿ Ëàíêàñòåðà íà äàâëåíèÿõ âûøå 1350 àòì ðåçêî íà÷àë ðàñòè îñòðûé ïèê è Íèêîëàé Âàñèëüåâè÷ îñòàíîâèë èñïûòàíèÿ. Ñ ÷åãî ÿ ñäåëàë âûâîä î òîì, ÷òî ëèíåéíûé ó÷àñòîê çàêîí÷èëñÿ (áëèí íåìîãó íàéòè âûáîðêè. Òàê ïî ïàìÿòè íåïîìíþ ìîæåò 1550???) íî íåâàæíî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì, ÷òî ïðåâûøàòü äàâëåíèÿ îïàñíî)

edit log

Vagrant.ru

posted 27-11-2006 01:19
   

Êàòàñòðîôè÷åñêè íå õâàòàåò âðåìåíè.Â÷åðà âå÷åðîì ñóíóëñÿ,à ìåòàëëè÷åñêèå ãèëüçû íå îòêàëèáòîâàííû,âìÿòèíêè íå âûïðàâëåííû è òä. Êîðî÷å ïî áûñòðîìó çàêðóòèë ÷åòûðå íîâûõ ïëàñòèêîâûõ ñ 0,85ã ñîêîëà è ñïàòü. Ñåãîäíÿ ïî ïóòè íà ðàáîòó îòñòðåëÿë.Ïëàñòèê îòðàáîòàë îòëè÷íî,ïåðåçàðÿäêà áåç ïðîáëåì,îòäà÷è íè êàêîé.Âîò òîëüêî ïóëè íå óäàëîñü âûêîâûðèòü óç äåðåâöà, âðåìåíè ìàëî áûëî, íà äíÿõ âñ¸ æå äîñòàíó ,ïîñìîòðþ.

roma123

posted 28-11-2006 14:51
   

Originally posted by roma123:
… Ïî íàâåñêè ïîðîõà ìîãó ñêàçàòü òî÷íî (ïîðîõ Ñóíàð-410)äðîáü 1,05 âñå ðàáîòàåò îòëè÷íî,
à âîò ñ ïóëåé äàííàÿ íàâåñêà íå äàåò … ýêñòðàêöèè ãèëüçû. Äëÿ ïóëè èñïîëüçîâàë íàâåñêó 1,15 ðàáîòàåò îòëè÷íî…
Ðàçîáðàë è âçâåñèë íàâåñêó ïîðîõà â Áàðíàóëüñêèõ ïàòðîíàõ 1,39ã.Ñóíàðà 410.
Ïðèìåíÿòü äðóãîé ïîðîõ äëÿ 410 ÍÈÃÄÅ ÍÅ ÐÅÊÎÌÅÍÄÓÞÒ, äðóãàÿ ñêîðîñòü ãîðåíèÿ
———————————————————————————

Ñêîðîñòü ãîðåíèÿ äîëæíà áûòü ñîèçìåðåíà ñî ñêîðîñòüþ ïðîöåññà íàáîðà ñêîðîñòè ïóëåé. Äðóãîé âåñ ïóëè — äðóãàÿ ñêîðîñòü, ñëåäîâàòåëüíî, äðóãîé ïîðîõ.
 ïóëåâûõ ïàòðîíàõ ÁÑÇ âåñ ïîðîõà ñ ãîäàìè êîëåáàëñÿ ãäå-òî â ïðåäåëàõ 0.9-1.5ã. Ïðè ýòîì ñêîðîñòü ïóëü âñåãäà îñòàâàëàñü ïðàêòè÷åñêè íåèçìåííîé — ÷óòü áîëüøå 500 ì/ñ. Âñå ýòî ïðè âåñå ïóëè 6.3ã. Òàê ÷òî, íå âåðþ, ÷òî ïîðîõ ïðè ýòîì îñòàâàëñÿ íåèçìåííûì.
 410-ì ïîðîõ «Ñóíàð-410» ðàáîòàåò ëèøü ïðè âåñå ñíàðÿäà (ïóëè, äðîáè) áîëüøå 14-16ã, î ÷åì ÷åòêî óêàçàíî íà óïàêîâêå. À Âû íå óêàçàëè ïðè êàêîì âåñå ïóëè ó Âàñ «ðàáîòàåò îòëè÷íî». Äëÿ ëåãêèõ ïóëü äàííûé ïîðîõ íå ïîäõîäèò.

Äëÿ äðîáè ïîðîõà «Ñóíàð-410» ìîæíî âçÿòü äàæå ÷óòü áîëüøå, íàïðèìåð, 1.1ã. Õîðîøèå ïëàñòèêîâûå ãèëüçû âûäåðæâàþò áåç ïîäóòèÿ. Ïðè ýòîì çàìåðåííûå ñêîðîñòè èç «Ñàéãè 410-04» ñîñòàâëÿþò äëÿ 17ã äðîáè — 375,380,386 ì/ñ, 18ã äðîáè — 362,364,365,366 ì
äëÿ îêîí÷àíèÿ ñïîðîâ ïî ïîâîäó ïîðîõà ñíàðÿäèë êó÷ó ïàòðîíîâ Ñóíàðîì 410 (ñ Áàðíàóëüñêîé ïóëåé «Ôîñòåðà»(íå âçâåøèâàë))ñ Øàãîì 0,01 îò 1.25 äî 1.39 â âîñêðåñåíüå îòñòðåë â ïîíåäåëüíèê îò÷åò.

roma123

posted 29-11-2006 18:19
   

ÊÒÎ ÏÎÄÑÊÀÆÅÒ ÏÎ ÂÅÑÀÌ ÃÄÅ ÏÎÄÅØÅÂËÈ ÝËÅÊÒÐÎÍÍÛÅ ÊÓÏÈÒÜ ,À ÒÎ ÇÀÌÓ×ÈËÑß ÎÁÛ×ÍÛÌÈ ÍÀÂÅØÈÂÀÒÜ

ttt410

posted 30-11-2006 14:22
   

Äëÿ .410 íóæíû þâåëèðíûå ñ òî÷íîñòüþ äî 0,01 ã. Ãäå-òî çäåñü ïðåäëàãàëèñü, íî äåøåâëå 1800 ð. âðÿäëè.

Источник

Подскажите, у кого-нибудь был опыт такого экспериментирования — старый-добрый «Сокол» в 410-ю? Если да, то какая навеска лучше?

Был.Сокол для 410 не добрый вовсе) В 410 нужен медленный порох.Навеска индивидуальна-зависит от партии,начинайте от 0,8 грамма эксперименты ставить.

Не надо изобретать велосипед! Умные люди давно придумали порох специально для 410 калибра и эксперименты с соколом ни к чему хорошему не приведут.

Ну, допустим подберете Вы невеску сокола по ринципу «лишь бы не лягалась». Подумайте про чрезмерные нагрузки «быстрого» пороха, к чему они приведут?
1.повышенный износ подвижных частей
2.теоретически, возможно подутие патронника и начала канала ствола (хоть и толстые стенки, но на такой скачек давления они не рассчитаны)
3. Вы видели как изгибается ВЕСЬ карабин в момент выстрела? Рекомендую посотреть замедленную съемку выстрела (на просторах тырнета найдется без проблем) и это стрельба «медленным» порохом. Попробуйте смоделировать у себя в голове как искривится карабин от выстрелы с «быстрым» порохом… пугающая картинка…

Я не настаиваю на использовании Вами именно спец. порохов, просто прежде чем экспериментировать на практике надо все осмыслить… со всех сторон рассомтреть, понять причины по которым в заводские патроны заряжают именно медленные пороха

PS если решитесь на подобные эксперименты, рекомендую начать подыскивать новый карабин, т.к. ресурс Вашего резко снизится. Удачи в начинаниях!

Навеска пороха Сокол зависит от массы снаряда, на пулю под парадокс 14.5гр. в метал гильзу 0.85-0.9 сыплю,больше нет смысла, в дробовой заряд на 18гр. в пласт.гильзу 0.68-0.7, больше рвет гильзу. И к тому что порох от партии к партии разные навески,разбежка небольшая,но тем не менее.

под пулю lee 0.8 сыплю. пуля 13гр и нормально.

DELETED

Сокол пользую постоянно. Настрел 2000+ — изменений по аппарату нет. Сайга 410К, без индексов.
По навеске — пуля калиберная около 16 гр, при соколе на 1,0-1,2 гр.
Плюс ко всему — Сокол не такой уж и быстрый.
В принципе, ИМХО, «бороться за ресурс» — нет смысла. Не тот это аппарат, чтобы переживать, дергаться… Оно крепкое и живучее, и нихрена с ним не будет, если только по 2.5 гр не сыпать. А сдохнет — купить новое.
Как бы такая моя имха.
Максимум материала можно найти здесь — https://forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html
Комрады только урановыми пулями не стреляли…

Ничего там не порвет. Сыплю сокол 1гр на 18-20 гр дроби. Рекордовские говно-гильзы рвет, остальные нормально работают.

DELETED

Сунар -410 в продаже нет. Купил сокол. Гильзы рекордовские. Пульки азот. начну с 0,7 Посмотрим что выйдет.

DELETED

Андрей, а г льза металлическая или пластик?

Хашимджан, В любую, Но на пластике надо чтобы была полная доработка по схемам»Михалыча» Тогда не цепляет не рвет не режет и не закусывает

пуля 14 гр. сокол 1-1,2. Пока проблем нет.

Андрей, Если сайга старая, то да, надо дорабатывать патронник. Если после 07 года, то не надо лезть, ну если только острые края слегка шлифануть. Патроноприемник завод удлинил-все четко входит

там дело не в длине патронника. Там проблема в точной подгонке механизмов. Ну например даже пружина в магазине слишком тугая. и из этого может происходить»двойной досыл», прорезание пластика(хотя и на затворе нижнюю честь тоже надо снять немного и полернуть)
Поле для «настройки» на саегах обширное))…

Я не про длину патронника, а про «хвост» за ним (в который патрон утыкается), т.с. направляющая. На новых выпусках она длиннее, на старых короче (из-за этого патроны в нее утыкались) Хотя и в новых длина хвоста(направляющей) позволяет использовать патроны закрученные 76 и 70 но не менее. 65 патроны утыкаются, тк «выпрыгивают выше хвоста», но удлинять напралялку уже некуда и не нужно.
https://popgun.ru/files/g/43/orig/6560773.jpg
это короткий
https://popgun.ru/files/g/43/thumbs/791861.jpg
вот здесь уже длинее

DELETED

эм.. вот застрял. в контенер входит 15 гр дроби №7.
пороха Сокол сыплю 0,65 гр
контейнер пластиковый осаживаю на порох навойником почти без усилия.
это будет нормально?

Источник

gsnake 01.06.2011 — 14:25

Кто какие навески пороха по отношению к навеске снаряда (пуля и пыжи) использует в 410 калибре? Ищу золотую середину.
Пока заряжаю порохом Сокол так
0.8 грамм пороха и ~12 грамм — снаряд.
Правильно это? Можно ли сделать патроны с большим количеством дроби и при этом не взорваться? Какая масса пули наиболее подходит?
Интересуют навески всеми видами пороха.

Zepp_Led 01.06.2011 — 15:22

Используйте лучше Сунар-410. Сокол слишком «быстрый» для полуавтомата. Практически каждой своей новой темой и вопросом Вы демонстрируете удивительное нежелание пользоваться поиском уже большого архива по 410му кал.

gsnake 01.06.2011 — 15:33

у меня запасы этого Сокола просто. Надо истратить.
плюс к этому интересует именно статистика. Хотелось бы собрать мнения разных в одной теме.

gsnake 02.06.2011 — 12:19

Ilias
Вот здесь почитайте:

Чудо, а не тема! спасибо! добавили бы её в ФаК раздела Сайга…

gsnake 06.06.2011 — 08:34

оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?

gsnake 04.07.2011 — 08:47

вчера попробовал стрелять дробью с навеской, рекомендованой на банке Сунар 410……почти взорвался.
Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит, а улетел почти весь пластик, донце сбоку подулось милиметровым небольшим пузырём, капсюль жевело почти плоский.
Навеска написана такая 0.95 грСунара-410 на 18 грамм дроби.
????

Коныч 05.07.2011 — 04:43

Гильза Рекорд, но её не просто оторвало, как обычно происходит,…

Уж скока раз твердили миру: Рекорд-гамно… ????

Да хоть сколько в эту гильзу положи пороха — именно такую «картину» увидишь в 99% выстрелов. Я вообще удивляюсь, когда читаю, что народ еще как-то ПЕРЕснаряжать умудряется этот «Рекорд»!

Не на гильзу смотреть надо, а на резкость и кучность дробового выстрела.

——————
Кругом одни враги!

Zepp_Led 05.07.2011 — 07:53

Лично я использую рекорд как одноразовую гильзу. Рвет-и черт с ним, главное чтобы экстрагировалась нормально а дульце оторванное не застревало в патроннике. При этом купил недавно рекорд из поздних партий и обратил внимание, что стало качество еще хуже, чем у прежних, пластик стал еще тоньше, почти как у упаковок из под сметаны и стоит этот хлам в магазинах не менее 600 руб за пачку. Уже давно ищу АЗОТ по Мск как новый, так и б.у., но нигде найти не могу.

Коныч 05.07.2011 — 08:45

стало качество еще хуже

куда уже хуже-то?! ????

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05.07.2011 — 09:25

я использовал новые гильзы. у меня еще есть штук 500 б.у. но они толще и крепче по виду.

Коныч 05.07.2011 — 09:31

совет, поражающий свое новизной: переходите на металлические гильзы! ????

——————
Кругом одни враги!

gsnake 05.07.2011 — 09:35

да я хотел для зимней охоты на ворон — чтобы бабахать не думая куда гильзы полетят…

Mehanik-78 09.08.2011 — 15:18

[QUOTE][B]оказывается Сунаров несколько видов есть — Сунар 35, Сунар Магнум и Сунар 410
про навески какого из этих пороха обычно идет речь?
Подскажите пожалуйста. Можно ли найти альтернативу Сунар 410?

Коныч 10.08.2011 — 02:30

Можно ли найти альтернативу Сунар 410

Вот нахрена в нерезиновой столице искать альтернативу? Магазинов мало что ли?

——————
Кругом одни враги!

Коныч 11.08.2011 — 01:44

навески пороха подбираются индивидуально — свойства пороха могут отличаться от партии к партии.

У меня на коробке с БПЗ написано вообще 1,4 г. (!?!)

Сыпал от 1,2 до 1,39 г., но под тяжелые пули типа Лии.

——————
Кругом одни враги!

Dnet 11.08.2011 — 09:44

я сыпал под пародоксовую пулю весом 12,35 грамм 1,35 сунара 410, скорость в полуметре от дульного среза 520-530 м/с парадокс короткий с нарезов не срывает….

Ilias 11.08.2011 — 22:18

GreyW
На форуме встречал мнение, что чем меньше вес пули (дроби), тем больше нужно пороха, ваши мнения…

«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Коныч 12.08.2011 — 01:43

Ilias
«Я ох..еваю, дорогая редакция, хотя пишу Вам в первый раз!» (с)
И часто встречали?

Бггггг! Веду репортаж из-под стола! ????

Источник

  • #1

Приветствую всех!

Есть у кого опыт самостоятельного снаряжения патронов в этом калибре? Информация довольно противоречивая по нему, а магазины совсем оборзели — на Урале покупал патроны в этом калибре по 10-12 рублей, у нас с трудом нашел за 25 в Волжских зорях на Чернышевского. Егерь вообще 35 заломил и это только дробовые!

wasli65

  • #2

А что там сложного,все тоже самое что и в других редких калибрах,порох хрен найдешь,коплектуху только самому мастырить,так что ничего сложного,после пяти лет привыкаешь.(шутка) На Ганзе есть тема по 410к.
Вот нашел https://forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html

Последнее редактирование: 27 Июл 2017

  • #3

Спасибо, ганзу буду читать. Гильз набралось прилично уже, остальное самому — это понятно. Но всяко дешевле выйдет чем по 35 р покупать

SS410

  • #4

Пять лет снаряжаю сам в трех калибрах(410,20,12)…что интересует -спрашивайте!

  • #5

Интересуют конкретные рецепты: применяемые пороха, навески с дробью и пулями (с пулями даже интереснее). Пулелейки точить буду в ближайшее время. На УПС недостающее тоже. Остальное вроде есть в основном

  • #6

Пять лет снаряжаю сам в трех калибрах(410,20,12)…что интересует -спрашивайте!

Интересует Ваш «рецепт» снаряжения патрона 12 калибра (дробовые 32-34гр) на Соколе и на Сунаре — 35 (сколько грамм пороха) — гильза, капсюль, пыж-контейнер, звезда или закрутка

SS410

  • #7

Страннику.
В 410 снаряжал обычно только пули…Использовал пулю Ли -14гр(многопоясковую),калиберный шар-10.3мм . По Соколу(старый вариант снаряжения) под эти пули вот моя тема https://saiga-410.livejournal.com/2232.html
Пуля Ли не особо понравилась-геморроя много со снаряжением….Шарик самый дешевый вариант…Потом перешел на пулю от Хорна 410, вот такую

Летит отлично, раскрывается классическим грибком.Под эту пулю (да и в дальнейшем) использовал в основном, готовые пулевые контейнеры от Барнаула( брал так же у Хорна) Подробнее напишу чуть позже……На работе не удобно писать…И да,все пули использовал с «парадоксом» 75мм .
Палыч!
Вам отвечу, чуть позже…

  • #8

Спасибо, интересная информация

wasli65

SS410

  • #10

Страннику.
Под пулю от Хорна использую Сунар -410, навеска 1.15-1.20 гр.Как ранее писал, в основном использую заводские комплектующие, как аналог-картонная прокладка на порох толщиной 3мм, набор пыжей двп (делал из пыжей 16 калибра) или набор пробковых пыжей толщиной 2мм. Сокол навеска от 1.05 до 1.2гр, но на Соколе мне не нравится-много грязи и не сгоревших частиц.
Кстати, могу продать остатки былой роскоши(после продажи Сайги) на 410 калибр.

  • #11

А что именно есть и почем? Окончательно решу как на сурка съезжу с сайгой и попробую, но знать хоть на что ориентироваться

SS410

  • #12

в принципе есть всё для снаряжения….УПС под 410кал., прогонное кольцо под барнаульские гильзы, сами гильзы , очень много однострела, капсюля, пули, шарик и немного пуль от Хорна, пыжерезка, барнаульские пыж-контейнеры и т.п.

  • #13

Спасибо, обязательно ознакомлюсь с предоставленной Вами информацией

  • #14

последние данные от Сергея (SergeySR) — выходит 4кДж. порошок вуфл.

  • #16

Сдуру-то все сломать можно

  • #17

но ничего не сломано, все продолжает работать. Вопрос в том что есть грань между неграмотностью и расчетливым экспериментом.

wasli65

  • #18

Вопрос в том что есть грань между неграмотностью и расчетливым экспериментом.

Эксперименты нужно проводить на соответствующем оборудовании,а не на «бытовом».

  • #19

но ничего не сломано, все продолжает работать. Вопрос в том что есть грань между неграмотностью и расчетливым экспериментом.

Это не эксперимент, а баловство. Продолжает работать — это не значит, что все прошло бесследно. Да, один раз оружие выдержало, но не значит что выдержит еще раз. И не значит, что на ресурсе это никак не отразилось. Можно ли из обычной двустволки стрелять с увеличенными навесками? Можно. Но недолго. А сколько недолго — да хз. То же самое и в этом «эксперименте»

  • #20

Вы бы ветку на ганзе почитали об этой сайге. Это не единичный эксперимент. Но уговаривать вас также делать я не стану, тут нужно знать внутреннею баллистику и металловедение. Есть показанные возможности. А делать или нет каждый решает сам. Если найдется лаборатория где можно провести эксперимент и за бесплатно Сергей думаю бы это сделал. А производителю оное не нужно так как патрон 410 сертифицируется по ПМК/CIP. И там нет показателя по давлению свыше 1200.

Источник

Читайте также:  Мелкая сыпь в виде кровоизлияний