Сколько сыпать сунара 410 на 12 калибр

Сколько сыпать сунара 410 на 12 калибр thumbnail

Порох – одно из самых древних изобретений человечества, открытое китайскими умельцами и активно применяемое современными охотниками. Именно благодаря ему патрон разгоняется и выталкивается из ствола. Наиболее древняя его версия – дымный порох наверняка памятна многим пожилым любителям охоты. Сейчас дымный почти не используется, поскольку, как понятно из названия, любой выстрел патронами с таким снаряжением приводит к образованию дымовой завесы, мешающей охотнику разглядеть что-либо. Поэтому на данный момент активно используются бездымные варианты. К ним также будет относиться и марка пороха Сунар, которая используется для снаряжения боеприпасов различных калибров (от 12 до 20). Существует огромное количество его разновидностей – Сунар-35, Сунар-42, Сунар-410 и т.д.

Порох Сунар

Особенности пороха Сунар

Сунар — бездымный пироксилиновый односоставный порох. Что это означает?

  1. При выстреле не появляется «дымовая завеса».
  2. Пироксилиновый вид, изначально весьма нестабильный, стабилизируют с помощью дефиламина. А для того, чтобы избежать слипания или электризации, к нему добавляют графит.
  3. В России одноосновные пороха выпускаются в виде пластинок, цилиндра или цилиндра с каналом для использования в патронах для ружей от 12 до 20 калибра. Основная форма выпуска Сунара — цилиндр с каналом. Преимущество такого вида пороха заключается в том, что Сунар отличается от своих пластинчатых аналогов (например, «Сокола»), обладая примерно той же скоростью горения, намного лучше разгоняет заряд. Происходит это из-за того, что канальный вариант горит изнутри и снаружи. Однако, до прогрессивного горения не дотягивают, а значит, превосходит пластинчатые не слишком сильно (около 10%).

Существует три вида Сунар по скорости горения:

  • Горящие медленно (Сунар 410, Сунар «Магнум»). Обычно их используют в 16, 20, 410 калибре.
  • Обладающие средней скоростью сгорания (Сунар, Сунар Н, Сунар СФ). Применяются в 12 калибре (при массе заряда 32-36 грамм) и в калибрах 16, 20, 410.
  • Горящие быстро (Сунар СВ, Сунар СВС). 12 калибр. В Сунар СВС добавляется одна пятая часть нитроглицерина, поэтому такие патроны чаще всего берут для стендовой стрельбы. Боеприпасы, снаряженные такими видами порохов, для охоты фактически не берут из-за их характеристик, многими охотниками признанными неудовлетворительными.

Навески пороха

Теперь рассмотрим, какие навески чаще всего используются для этой марки:

  1. Порох Сунар

    Навеска пороха Сунар для боеприпасов 12 калибра:

    • Сунар-32 – используется при навеске в 1,9 гр. на 32 гр. заряда;
    • Сунар-35 — используется при навеске в 2,1 гр. на 35 гр. заряда;
    • Сунар-42/1,2,3 – используется при навеске в 2,3; 2,45; 2,35; гр. на 40-42 гр. заряда;
    • Сунар-магнум 42
      • используется при навеске в 2,2 при стрельбе «полумагнумом» на 40-42 гр.;
      • используется при навеске на «магнум» 2,4 гр. на 46 гр. заряда;
  2. Навеска пороха Сунар для 16 калибра:
    • Сунар-35 – используется при навеске в 1,7 гр. на 29-30 гр. заряда;
    • Сунар-42/1 – используется при навеске в 1,2гр. на 40 – 43 гр. заряда;
    • Сунар-42/2,3 – используется при навеске в 2,1 гр. на 30-32 гр. заряда;
  3. Навеска пороха Сунар для 20 калибра:
    • Сунар-35 — используется при навеске в 1,5 гр. на 24-35 гр заряда;
    • Сунар-42/1,2,3 – используется при навеске в 1,8; 1,9; 1,8; гр. на 25-28 гр. заряда.

Не забывайте о том, что необходимо четко соблюдать рекомендации, указанные производителем в инструкции навески порохов. Только при условии соблюдения вышеназванных пропорций достигаются лучшие баллистические результаты, и минимален риск повреждения канала ствола или плавления дроби. Кроме того, необходимо соблюдать пропорции в связи с тем, что неправильная навеска заметно сказывается на бое. К тому же порох требует более плотной засыпки.

Характеристики

Порох Сунар

Сунар — одноосновный, поэтому, занимаясь его взвешиванием, важно делать навеску с точностью до 0,05 грамм. Как уже говорилось выше, из-за структуры пороховых зерен характеристики Сунара превосходят порох Сокол примерно на десять процентов. Если вы будете стрелять этим порохом, то звук выстрела и пламя будут намного меньше, чем у того же «Сокола», а дульные скорости будут ниже на целую четверть! Сгорая в стволе, Сунар 42 или Сунар 410 создает давление в размере от 630 до 680 бар, а скорость заряда изначально будет составлять около 320 м/с.

При отсутствии каких-либо дополнительных обозначений на упаковке (буквенных), этот тип пороха подходит для того, чтобы снаряжать патроны 12, 16 и 20 калибра.

Сунар 20 и 24 выпускается в зернах, характеризующихся высокой пористостью. Обычно ими пользуются при стендовой или тренировочной стрельбе 12 калибром.

Порох Сунар

Нам более интересен Сунар-35 и Сунар-32. Обычно эти варианты используются в снаряжении боеприпасов от 12 до 20 калибра, с различными типами гильз (пластмассовые, металлические, бумажные). При температуре, превышающей порог в 40 градусов, эти виды характеризуются заметным ростом показателей давления.

Сунар Н аналогичен по своим характеристикам Сунар-35 и Сунар-32, но плотность его засыпки заметно больше. Он применяется для снаряжения боеприпасов с завальцовкой с использованием метода «звездочка» и длинные пыжи.

Для стрельбы патроном от 12 до 20 калибра, с повышенной массой дроби, используется Сунар 42. Гильзы к таким патронам должны быть только пластиковыми, с пыжом-контейнером из полиэтилена.

При использовании боеприпасов на зимних охотах или в крайне влажных средах (например, на болотах) давление пороха будет ниже, как и скорость, с какой пуля вылетает из ствола. Поэтому навеску следует корректировать в зависимости от условий охоты. Каков размер корректировки? Рекомендуется увеличить массу пороха на 0,1 грамм, более весомые колебания от рекомендуемой навески ни к чему хорошему не приведут.

Сунар 410 – самый «неторопливый» из всей линейки. Однако, если вы планируете пользоваться порохом Сунар-410, необходимо тщательно подходить к навеске, иначе заметно страдает качество патрона.

Вихтаисчисление Сунара:

  • Сунар-24 -> Alliant Red Dot;
  • Сунар-28 -> Alliant Green Dot;
  • Сунар-35 -> Alliant Herco;
  • Сунар-42 -> Alliant Blue Dot;
  • Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227

Снаряжение патрона

Снаряжение патрона порахом сунар

Многие охотники жалуются на неудовлетворительные характеристики самодельных патронов на основе Сунара. Причина этого в том, что Сунар 42 или Сунар 410 более требователен к обтюрации (обеспечению герметичности в канале ствола). Поэтому рекомендуется использовать высечки пыжей большего размера. Гильзы, как говорилось выше, лучше использовать пластиковые или бумажные, с капсюлем Жевело (колпачок с воспламеняющимся от удара веществом), они воспламенят порох лучше других. Полуторамиллиметровые прокладки должны входить в патрон очень плотно («со скрипом»), выпуклостью к заряду. Можно также применять пластмассовые обтюраторы. Однако, следует помнить, что фабричные обтюраторы могут быть меньше канала ствола и проваливаться внутрь. В этом случае придется заниматься изготовлением обтюраторов самостоятельно. Для этого придется изготовить самостоятельно матрицу и пуансон. Эта «доводка напильником» в основном актуальна для отечественных ружей, обладателям «иностранца» об этом беспокоиться не стоит.

Сам патрон снаряжается так:

На порох досылается самодельный или фабричный обтюратор, сверху на него необходимо установить картонные прокладки. Потом – два войлочных пыжа с натягом. Первый – осаленный, второй – нет (для амортизации). После того, как пыжи будут установлены, вставьте контейнер. При таком снаряжении характеристики вырастут в разы.

Помните о том, что при хранении значительного количества пороха без ружья можно получить реальный срок по статье 222 УК РФ. Если вы остались без ружья 12 или 20 калибра, а порох Сунар-35, например, остался – можно попасть и под статью.

Автор:

Виктор Прошев

Комментарии и отзывы

Источник

Полезная информация для начальных , приблизительных расчётов нужных навесок пороха и дроби при переходе на разные пороха, калибры и давления. Взято с дружественного форума Guns.ru.
Повторюсь -это расчёты теоретические,приблизительные, их точность не велика. Но для первоначального расчёта, с последующей проверкой отстрелом сгодятся.

Читайте также:  Красные точки в виде сыпи на теле у взрослого

«ПЕРЕСЧЕТ С ИЗВЕСТНОГО КАЛИБРА НА ДРУГОЙ КАЛИБР ПРИ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ МАКСИМАЛЬНОМ ДАВЛЕНИИ
———————————————————————————————————————
1. Замеряем или находим в справочнике диаметр ствола 1 (для которого известно снаряжение) и диаметр ствола 2 (для которого снаряжение нужно найти). Диаметр берем по стволу до чока. Пусть диаметры «известного» калибра D1 и «искомого» D2.
Определяем отношение площадей сечений ствола как K = (D2/D1)**2.
На всякий случай, не перепутайте. «К» больше единицы, если диаметр «искомого» ствола больше «исходного».
Знак «**» это операция возведения в степень.

2. Пусть известна масса пороха (Мп1) и масса снаряда (Мс1) для «известного» калибра. Тогда при таком же снаряжении (длина патрона, гильзы, пыжа) такой же профиль и максимальное давление в «искомом» калибре будут при массе пороха (Мп2) и массе снаряда (Мс2) :
Мп2 = К * Мп1 и Мс2 = К * Мс1
Важно! Результат соответствует примерно той же длине и способу закрутки патрона.

Примечания.
——————-
1. Под массой Мс2 лучше (точнее) брать полную массу снаряда, т.е. брать вес с учетом пыжей.
2. Данное соотношение верно для любого пороха с любой (переменной) скоростью горения.
3. Соотношение основано только на подобии в приближении одномерного горения. Кому не понятно, и не надо.
4. Работает практически для любого пороха и всех калибров с точностью не хуже 2-5%. Замечу, что соотношение веса пороха и веса снаряда в данном случае остается оптимальным (т.е. рекомендуемым заводом).
5. Поскольку точность все же не абсолютная, то пробы лучше начинать с чуть уменьшенных значений пороховых зарядов. Скажем, уменьшенных на коэффициент 0.95..0.98.

Пример 1. Известно снаряжение порохом «Сунар-410» в 410-м калибре. Требуется определить, сколько потребуется снаряжать в 12-м калибре.
Пусть в 410-м рекомендуется 0.95г пороха «Сунар-410» (Мп1) для 17-18г дроби (Мс1).
Тогда для неизвестного 12-го калибра К = (18.4/10.3)**2 = 3.2. Тогда в 12-м калибре для создания такого же давления понадобится 0.95*3.2=3.04г этого же пороха (Мп2), но при массе (17 .. 18)*3.2=54.4 .. 57.6г дроби.

Это первая часть методики, основанная хоть на какой-то теории.
Далее обычно решаются три другие задачи.
—————————————————————
1. Задача пересчета навесок для другого давления, но при том же весе снаряда. Например из «Магнум» в «не Магнум» или наоборот.
2. Задача пересчета навесок для примерно того же давления, но при некотором изменении веса снаряда. Т.е., например, изменение веса пороха «Сунар-410» при снижении веса дроби до 50г.
3. Задача пересчета навесок пороха при изменении высоты гильзы и способа снаряжения.

================================================================================================================
10.03.2008
ПЕРЕСЧЕТ ДЛЯ ДРУГОГО ДАВЛЕНИЯ (при изменении навески пороха)
—————————————————————————
Пока считаем, что вес снаряда не меняется.
Попробуем решить задачку, на сколько нужно изменить величину навески пороха (с Мп0 до Мп1), чтобы давление возросло с давления P0 до давления P1. Это же решение можно рассматривать и как решение задачи, на сколько изменится давление (с P0 до P1), если масса пороха изменится с Мп0 до Мп1.

Задачу нужно решать, если Вам, например, известна навеска для обычного ружья, а необходима для «Магнум». Или наоборот. Пересчет также необходим и для просто обычных ружей, поскольку максимальные давления в разных калибрах несколько отличаются.

Приведу таблицу максимальных давлений для разных калибров.

Далее начинается почти сплошная эмпирика.
Фактически нам нужно подсчитать насколько нужно изменить вес исходного порохового заряда (есть Мп0, ищем Мп1), чтобы максимальное давление изменилось от исходных Р0 до требуемых Р1. Массу снаряда пока считаем неизменной.

Если бы скорость горения вообще не зависела бы от давления, то имела бы место простая пропорциональность, т.е.
.. Мп1 = Мп0*(P1/P0)
Если бы скорость горения зависит от давления (вплоть до пропорциональности), то введена зависимость
.. Мп1 = Мп0*(P1/P0)**Кд («**» — обозначение возведения в степень).

Реальность степень Кд меняется от чуть меньше 1 для «Сокола», до чуть больше 0.5 для «Сунаров» и прочих порохов, с сильной зависимостью скорости горения от давления (0.5 — предел).
Если порох неизвестен, то лучше сразу брать Кд=0.5 (корень квадратный), при пересчете от меньшего давления к большему, и Кд=1, при пересчете от большего давления к меньшему.

Замечу, что если использовать указания на банках, то обычно приходится считать от «меньшего» к «большему», поскольку на банках, если нет отдельного указания, пишутся навески для обычных, не «Магнум» ружей.

Пример 1.
———-
Есть данные (на банке) для снаряжения «Сунар-35» 12-го калибра, не «магнум», 1.9г пороха на 35г дроби.
Нужно получить оценку навески для 410-го калибра «Mагнум».
1. Считаем значение навесок для такого же давления (как описано ранее).
Получаем К (410/12) = (10.3/18.4)**2 = 0.313
Тогда в 410-м требуется 1.9г * 0.313 = 0.6г пороха и 35г * 0.313 = 11г дроби, но при не «Магнум» давлении.
2. Но в 410-м «Магнум» допускается бОльшее давление (105 вместо 75 МПа). Поскольку «Сунар» резкий порох, берем Кр=0.5 и пересчитываем как описано.
Для массы пороховой навески получим Мп1 = 0.6 * (105/74)**0.5 = 0.71г.
Может показаться, что мало, но вернемся к этому пределу в следующей раз, когда уменьшим вес снаряда.

Пример 2.
———-
Пусть есть данные (на банке) снаряжения «Сунар-35» 12-го калибра (не «магнум», давление около 65МПа «пьезо») 1.9г пороха на 35г дроби.
Нужно получить оценку давления для этого же пороха при увеличении навески до 2.0г и уменьшении до 1.8г в этом же калибре.
1. Для данного пороха известна снятая экспериментально зависимость давления от массы пороха. Зависимость близка к квадратичной. Замечу, что поскольку ход давления известен, считаем по квадратичной зависимости как при увеличении, так и при уменьшении навески пороха.
Тогда при изменении навески с Мп0 до Мп1 давление изменится близко к
.. Р1=Р0*(Мп1/Мп0)**2
Т.е. при весе пороха до 2.0г (вместо рекомендованных 1.9г) давление возрастет примерно с 65МПа до 72МПа
Также при весе пороха 1.8г (вместо рекомендованных 1.9г) давление упадет примерно с 65МПа до 58МПа
(Экспериментальные данные дают при 2.0г пороха — 73Мпа, при 1.9г — 65.5МПа, при 1.8г — 56МПа.
При еще меньшем количестве пороха давление падает сильнее квадратичной зависимости и наблюдается нестабильность. И то и другое возникает из-за неполного сгорания пороха).
Примерно так же нужно считать и для порохов REX.

Пример 2-1.
————
Пусть есть данные (на банке) снаряжения «Сокол» 12-го калибра (не «магнум», давление около 74МПа «пьезо») 2.3г пороха на 35г дроби.
Нужно получить оценку давления для этого же пороха при увеличении навески до 2.5г и уменьшении до 2.1г в этом же калибре.
1. Для пороха «Сокол» так же известна экспериментально зависимость давления от массы пороха. Зависимость близка к линейной. Поскольку ход давления известен, считаем по линейной зависимости как при увеличении, так и при уменьшении навески пороха.
Тогда при изменении навески с Мп0 до Мп1 давление изменится близко к
.. Р1=Р0*(Мп1/Мп0)
Т.е. при весе пороха до 2.5г (вместо рекомендованных 2.3г давление возрастет примерно с 74МПа до 80МПа
Также при весе пороха 2.1г (вместо рекомендованных 2.3г) давление упадет примерно с 74МПа до 67.5МПа
(Экспериментальные данные дают при 2.5г пороха — 83Мпа, при 2.3г — 74МПа, при 2.1г — 68МПа.

Пример 2-2.
————
Пусть есть данные на банке неизвестного пороха Х для 12-го калибра (не «магнум», давление около 65МПа «пьезо») на 35г дроби.
Нужно получить оценку давления для этого же пороха при увеличении и уменьшении в этом же калибре.
1. Для данного пороха не известна зависимость давления от массы пороха. Потому при увеличении навески считаем по
.. Р1=Р0*(Мп1/Мп0)**2
А при уменьшении навески по
.. Р1=Р0*(Мп1/Мп0)
Попробуем применить эти правила для резкого и не очень порохов «Сунар-35» и «Сокол».
При увеличенном весе пороха до 2.0г вместо рекомендованных 1.9г («Сунар») по оценке давление возрастет примерно с 65МПа до 72МПа (реально — 73МПа)
При увеличенном весе пороха до 2.5г вместо рекомендованных 2.3г («Сокол») по оценке давление возрастет примерно с 74МПа до 87.4МПа (реально — 83МПа)
При уменьшении веса пороха до 1.8г вместо рекомендованных 1.9г («Сунар») по оценке давление упадет примерно с 65МПа до 61.5МПа (реально — 56МПа)
При уменьшении веса пороха до 2.1г вместо рекомендованных 2.3г («Сокол») по оценке давление упадет примерно с 74МПа до 67.5МПа (реально — 68МПа)

Читайте также:  Сыпь на одной ладони и пальцах

Пример 3.
———-
Есть данные (на банке) для снаряжения «Сокол» 12-го калибра, не «магнум», 2.3г пороха на 35г дроби.
Нужно получить оценку навески для 410-го калибра «Mагнум».
1. Считаем значение навесок для такого же давления (как описано ранее).
Получаем К (410/12) = (10.3/18.4)**2 = 0.313
Тогда в 410-м требуется 2.3г * 0.313 = 0.72г пороха опять же на 35г * 0.313 = 11г дроби.
2. Однако в 410-м допускается бОльшее давление (105 вместо 74 МПа). Поскольку «Сокол» не резкий порох, берем Кд=1. Пересчитываем. Для массы пороховой навески получим
.. Мп1 = 0.72 * (105/74)**1 = 1.02г. Напомню, на 11г дроби.

Пример 4.
———-
Есть данные (на банке) для снаряжения «Сунар-410» в 410-м калибре, полагаю, что не «магнум» (83Мпа), 0.95г пороха на 16-18г дроби.
Нужно получить оценку навески для 12-го калибра «Mагнум».
1. Считаем значение навесок для такого же давления (как описано, см. примере 1.).
Тогда в 12-м (не «Магнум», но гильза «Магнум») требуется 3.04г пороха на 54 .. 58г дроби. Это соответствует давлению 83Мпа.
2. Однако в 12-м требуем бОльшего давления (105 вместо 83 МПа, гильза 76-мм, закрутка). Поскольку «Сунар-410» тоже резкий порох, берем Кр=0.5. Пересчитываем. Для массы пороховой навески получим
.. Мп1 = 3.04 * (105/83)**0.5 = 3.4г. Напомню, на 54 .. 58г дроби. … Немало !!!
(Провел пробы. Зарядить 3.4г пороха сразу побоялся. Снарядил 3.0г «Сунар-410» с 50г дроби. Получил давление лишь 74Мпа при скорости 377м/с. Нормально, что меньше оценочного (83Мпа), поскольку вес снаряда был тоже был меньше)

Пример 5.
———-
Есть данные (на банке) для снаряжения «Сунар-35» 12-го калибра (не «магнум», давление около 65МПа «пьезо»), 1.9г пороха на 35г дроби.
Нужно получить оценку давления навески этого пороха при увеличении навески до 2.0г и уменьшении до 1.8г в этом же калибре.
1. Считаем значение навесок для такого же давления (как описано ранее).
Получаем К (410/12) = (10.3/18.4)**2 = 0.313
Тогда в 410-м требуется 2.3г * 0.313 = 0.72г пороха опять же на 35г * 0.313 = 11г дроби.
2. Однако в 410-м допускается бОльшее давление (105 вместо 74 МПа). Поскольку «Сокол» не резкий порох, берем Кд=1. Пересчитываем. Для массы пороховой навески получим
.. Мп1 = 0.72 * (105/74)**1 = 1.02г. Напомню, на 11г дроби.»

По материалам сайта Gans.ru

Источник

Suseren

15-2-2011 20:30

Suseren
   

Ïðèâåòñòâóþ.
Ïîïàë â ðóêè ïîðîõ Ñóíàð-410, âîò ñèæó è ëîìàþ ãîëîâó êàê åãî ïðèìåíèòü â 12 êàëèáðå. Ïîèñê ïî ôîðóìó íå äàë íèêàêèõ îïðåäåëåííûõ ðåçóëüòàòîâ. Óçíàë òîëüêî ÷òî åãî ìîæíî èñïîëüçîâàòü äëÿ çàðÿäîâ îò 50ã è íàøåë äàííûå SVS1 äàòèðóåìûå àæ 2008 ãîäîì â ýòîé òåìå: https://forum.guns.ru/forummessage/11/353000.html
ñäåëàë íà ïðîáó ïàðó ïàòðîíîâ: ãèëüçà íîâàÿ Ðåêîðä 12/76 (äðóãîé íå íàøåë), æåâåëî NG, ïîðîõ 3ã, êîíòåéíåð ÃÏ Í10, 50ã äðîáè N3, çâåçäà.
è ÷òî-òî áîÿçíî ñòðåëÿòü èìè

Ìîæåò êòî ïîäñêàæåò ðåàëüíî ðàáîòàþùèå «ðåöåïòû» ñ èñïîëüçîâàíèåì ýòîãî ïîðîõà äëÿ 12 êàëèáðà? Èëè äàñò ññûëêó íà èñòî÷íèê.

Òåîðèè òî íà÷èòàëñÿ, à âîò êòî ïðîáîâàë íà ïðàêòèêå?

Ñ óâàæåíèåì,
Ñåðãåé

——————
Ðóññêèå íàçûâàþò äîðîãîé òî ìåñòî, ãäå õîòÿò ïðîåõàòü

kosoyi

16-2-2011 06:31

kosoyi
   

ÿ òàêèìè ñòðåëÿþ, íà îõîòå äàæå óæå èñïðîáîâàë… ïîíðàâèëîñü (òîëüêî äîðîãî ïî ñðàâíåíèþ ñ îáû÷íûìè, è äðîáü áûñòðî êîí÷àåòñÿ). ÿ ñíàðÿæàþ òàê — ãèëüçà ðåêîðä 12õ76 (äðóãèõ ãèëüç «ìàãíóì» ó íàñ íå áûâàåò), êàïñóëü æåâåëî, 3.2 ã ñóíàð .410, ïîëèýòèëåíîâûé ïûæ-êîíòåéíåð, 50 ã. äðîáè. Âûñòðåë ïî çâóêó êàê èç ãàóáèöû, õîòÿ îòäà÷à íîðì (îñîáåííî íà îõîòå…). Òàêèì ïàòðîíîì âçÿë óòêó íà âîäå (îêîëî 50 ì., îáû÷íûìè âñåãäà îáíîñèëî), ïðè ÷åì äðîáü áûëà N7 (õîòÿ è óòêà áûëà ÷èðîê), ãîðëèöó íà âûñîêîì äåðåâå òîæå ñ ïîðÿäî÷íîãî ðàññòîÿíèÿ (íà âûñòðåë îáû÷íûìè íå ïîäïóñêàëè), è ôàçàíà äðîáüþ N1 (òûïî ïîñëåäíèé ïàòðîí îñòàâàëñÿ è ëåæàë íà âñÿêèé ñëó÷àé… òèïà à âäðóã ãóñè). Êîðî÷å, ìíå íðàâèòñÿ, íî êàê âñïîìîãàòåëüíîå ñðåäñòâî… ñòðåëÿòü òîëüêî èìè íå ñîáèðàþñü, ïîòîìó êàê äîðîãî è çà÷àñòóþ íàôèã íå íóæíî… Íî ïàðó òðîéêó òàêèõ ïàòðîíîâ â êàðìàíå âñåãäà íîøó… íà âñÿêèé ñëó÷àé.

Suseren

16-2-2011 07:42

Suseren
   

quote:ãèëüçà ðåêîðä 12õ76 (äðóãèõ ãèëüç «ìàãíóì» ó íàñ íå áûâàåò), êàïñóëü æåâåëî, 3.2 ã ñóíàð .410, ïîëèýòèëåíîâûé ïûæ-êîíòåéíåð, 50 ã. äðîáè.

çàêðóòêà èëè çâåçäà?

kosoyi

16-2-2011 09:46

kosoyi
   

quote:çàêðóòêà èëè çâåçäà?

êîíå÷íî çàêðóòêà, è òîëüíî çàêðóòêà (ïî êðàéíåé ìåðå òàê ñêàçàë SVS), äà åùå, â êà÷åñòâå àìîðòèçàòîðà íèêàêîãî âîéëîêà è ÄÂÏ — ñ íèìè ãèëüçó ðâåò ïîïîëàì (ñíàðÿä ëåòèò ïóëåé), òîëüêî ïîëèýòèëåíîâûé ïûæ-êîíòåéíåð.

Slava46

13-3-2011 17:39

Slava46
   

Ïîäñêàæèòå çíàòîêè èç Ñàéãè 12 ñ ïîëíûì ÷îêîì òàêîé ïàòðîí ðåàëüíî ñòðåëüíóòü.  ñìûñëå ñòâîë âûäåðæèò? È åñëè íå òðóäíî ñêàæèòå íà ìíîãî Ñóíàð 410 ìåäëåíèå Ñîêîëà. Ïåðåä èñïûòàíèåì õî÷ó ïðîâåðèòü ïî ôîðìóëå, à òî êàêòî áîåçíî.

dstr

ïðèâåòñòâóþ.
ðåøèë òîæå ïîýêñïåðèìåíòèðîâàòü ñ Ñóíàðîì 410 â 12-ì êàëèáðå. ñêàæó ñðàçó, ñòâîë íå ïîðâàëî, íî íåçàáûâàåìûå âïå÷àòëåíèÿ îñòàëèñü…

èòàê. íà÷èòàâøèñü https://forum.guns.ru/forummessage/11/353000.html (îñîáåííî ïîñòû #18 è #22) è äðóãèõ òåì, íàêðóòèë ïàòðîíîâ ñëåäóþùåãî ñîäåðæàíèÿ:
Ñóíàð-410 (3 ãð.), ï/ê Ãëàâïàòðîí H10, êàðòå÷ 6,1 (52 ãð.), ãèëüçà Ðåêîðä 76 ìì, êàïñóëü ÊÂ-21, ñïîñîá çàäåëêè — çàêðóòêà.

áûëî íàêðó÷åíî 10 ïàòðîíîâ. îòñòðåë ïðîèçâîäèë èç MP-153 (ó ìåíÿ ñ äâóìÿ ñòâîëàìè) ñ êîðîòêèì ñòâîëîì 610 ìì, íà äëèííîì ñòâîëå áûëî áîÿçíî ïðîáîâàòü. ïîìèìî çíà÷èòåëüíîé îòäà÷è, ðåçóëüòàòû ïîëó÷èëèñü ñëåäóþùèå: èç 10 ïàòðîíîâ ó 7 ãèëüç âûáèëî êàïñóëÿ ïðè âûáðîñå; ó îäíîé ãèëüçû âûáðîñèëî òîëüêî ìåòàëëè÷åñêîå äîíöå, äîííûé ïûæ è òðóáêó ãèëüçû âûêîâûðèâàë øîìïîëîì èç ïàòðîííèêà; ó 2-õ ãèëüç êàïñóëÿ íå âûáèëî ïðè âûáðîñå, ÷òî ïîçâîëèëî îöåíèòü äàâëåíèå. ïîñëå òîãî êàê ÿ èõ óâèäåë, ïîíÿë, ÷òî íàäî çàâÿçûâàòü ñ ýòèìè ýêñïåðèìåíòàìè — êàïñóëÿ áûëè ïîäóòû ïîëóñôåðîé. åñëè êòî íå âåðèò, ìîãó âûëîæèòü ôîòî.
çâóê âûñòðåëà ñðàâíèâàòü íå ñ ÷åì, ò.ê. âñåãäà ñòðåëÿþ â àêòèâíûõ íàóøíèêàõ.
âûâîä äëÿ ñåáÿ ñäåëàë ñëåäóþùèé: íàäî ó÷èòüñÿ òî÷íî ñòðåëÿòü, à íå ïðèäóìûâàòü ïàòðîí, â êîòîðûé ìîæíî íàñûïàòü ïîáîëüøå äðîáè «àâîñü õîòü îäíîé äðîáèíîé ïîïàäó»

Suseren

26-4-2013 11:09

Suseren
   

quote:âûâîä äëÿ ñåáÿ ñäåëàë ñëåäóþùèé: íàäî ó÷èòüñÿ òî÷íî ñòðåëÿòü, à íå ïðèäóìûâàòü ïàòðîí, â êîòîðûé ìîæíî íàñûïàòü ïîáîëüøå äðîáè «àâîñü õîòü îäíîé äðîáèíîé ïîïàäó»

çîëîòûå ñëîâà!
ñàì óæå äàâíî ïåðåøåë ìàêñèìóì íà 34ã.

ñ ñóíàðîì-410 îòñòðåëÿë 10 ïàòðîíîâ ñ íàâåñêîé 50ã ñ âåïðÿ. Âñå øòàòíî, íè÷åãî íå ïîäóëî. Ëþáîïûòñòâî óäîâëåòâîðèë, áîëåå çàíèìàòüñÿ åðóíäîé íå íàìåðåí

Ñàíû÷59

26-4-2013 12:07

Ñàíû÷59
   

quote:Originally posted by Suseren:

ïîðîõ 3ã, êîíòåéíåð ÃÏ Í10, 50ã äðîáè N3, çâåçäà.
è ÷òî-òî áîÿçíî ñòðåëÿòü èìè

quote:Originally posted by kosoyi:

3.2 ã ñóíàð .410, ïîëèýòèëåíîâûé ïûæ-êîíòåéíåð, 50 ã. äðîáè.

quote:Originally posted by dstr:

Ñóíàð-410 (3 ãð.), ï/ê Ãëàâïàòðîí H10, êàðòå÷ 6,1 (52 ãð.)

ïàöàíû íå ìåëî÷èòåñü ñìåëî ïèõàéòå áîëüøå

ruslan.amba

26-4-2013 16:58

ruslan.amba
   

Ïðîáîâàë òàêîé âàðèàíò. Ï/ýò ãèëüçà, Ñ-410-2.8ãð. ÏÊ ÊÕÇ, âìåñòî óäàëåííûõ âíóòðåííèõ ðåáåð æåñòêîñòè àìîðòèçàòîð èç ÂÏ 20ãî êàëèáðà, 40ãð. äðîáè N3, «çâåçäà». Ãèëüçà 12íà70.Ñâîåãî ðîäà âûñîêîñêîðîñòíîé ïàòðîí. Ñâèäåòåëüñòâ ïðåâûøåíèÿ äàâëåíèÿ íà ãèëüçå íå óâèäåë. Âûñòðåë äîñòàòî÷íî êîìôîðòíûé. Ñòðåëÿë èç ÈÆ-18Ì 12íà76 âåñîì 2.8êã. Íî âîîáùå äóìàþ, ïðè óêàçàííîé íàâåñêå ïîðîõà, ñ äðîáüþ ìîæíî ýêñïåðèìåíòèðîâàòü äî 46 ãðàìì. Åñòåñòâåííî â îðóæèè 12íà76 ñ ãèëüçîé ñîîòâåòñòâóþùåé äëèíû.

edit log

àðñåíþê22

26-4-2013 19:14

àðñåíþê22
   

quote: Ï/ýò ãèëüçà, Ñ-410-2.8ãð. ÏÊ ÊÕÇ, âìåñòî óäàëåííûõ âíóòðåííèõ ðåáåð æåñòêîñòè àìîðòèçàòîð èç ÂÏ 20ãî êàëèáðà, 40ãð. äðîáè N3, «çâåçäà». Ãèëüçà 12íà70

Ïî ãèëüçå îïå÷àòî÷êà íàâåðíî.
ß çàðÿæàë: ãèëüçà 12*70 êâ209 ñ-410 2.7ã ïê ïðîìòåõ(áàðíàóë)Äðîáü ?3 42ã è ìàëî-ìàëî çàêðóòêîé ïîäêðóòèë.Ñíàðÿæàë äëÿ èíòåðåñà ò.ê. ñóíàð äàâíî ó ìåíÿ ëåæèò áåç äåëà.Âûñòðåë ïî÷òè êàê îáû÷íûé.Ïðèâûøåíèÿ äàâëåíèÿ íå çàìå÷åíî. ñòâîëå ìíîãî íåñãîðåâøåãî ïîðîõà.Êó÷íîñòü è ðåçêîñòü íå ïðîâåðÿë.

ruslan.amba

26-4-2013 21:51

ruslan.amba
   

quote:Ïî ãèëüçå îïå÷àòî÷êà íàâåðíî.

Îïå÷àòêè íåò. Åñëè Âû âèäåëè ÏÊ Í-10 ÃÏ, òî âîò ó ìåíÿ ïîëó÷èëñÿ ïîäîáíûé ÏÊ ñ âñòàâëåííûì âíóòðü òîíêèì (îêîëî 5ìì) ÂÏ 20ãî êàëèáðà. Èëè âñåì èçâåñòíûé «Ëåïåñòîê», òîëüêî äíî ïîòîëùå. Õîä àìîðòèçàöèè íà ìîåì ÏÊ ïîëó÷èëñÿ íåáîëüøîé. Ïîòîìó è âîøëî 2.8ãð. ïîðîõà íà 40ãð. äðîáè ïîä «çâåçäó».

EVGeo

27-4-2013 14:22

EVGeo
   

ß íà÷èíàë ñ 3,2Õ53ãð. ãèëüçà 76 çàâàëüöîâêà êàðòå÷ü è 0000. Äîíûøêè ãèëüç ïîäóòûå, íî íå êðèòè÷íî. Âûñòðåë çåëî íå êîìôîðòíûé. Çàòåì ïåðåøåë íà 3,0Õ50ãð. ãèëüçà 70 çàâàëüöîâêà è 76 çâåçäà äðîáü 0. Òîæå ìàëî êîìôîðòà.  ïðîøëîì ãîäó âåñíîé çàðÿäèë 3,0Õ45ãð. (ñ ó÷åòîì êðàõìàëà) ãèëüçà 70 çâåçäà äðîáü 0. Ñíîâà íå êîìôîðòíî. Ýòè åùå îñòàëèñü, äóìàþ ýòîé âåñíîé äîñòðåëÿòü è áîëüøå òàêèìè ìàãíóìàìè íå çàíèìàòüñÿ. Ãîðàçäî ëåã÷å èäóò 40 è 38 ãð. (íî ýòè íà ñóíàðå42). Îñòàíîâëþñü, ïîæàëóé, íà 38 ãðàììîâûõ.
Ïî 42 è 45 ãð. ìàãíóìàõ ïèñàëè íà «Þðêå», â ÷àñòíîñòè ÊÌ (îí ïðèñóòñòâóåò) è íà Ãàíçå.
Âîò èõ ðåöåïòû:

Ïîðîõ Ñóíàð 410 â 12 êàëèáðå

Äÿäÿ Ïàøà ‘ 2009, 06-12, 15:54
Ïðè ïîìîùè ÊÌÂ (Ìèõàèëà) ïðèîáðåë äâå áàíêè ïîðîõà Ñóíàð 410.
Íà ñîâìåñòíîé îõîòå, ïðè ïîìîùè õðîíîãðàôà ÊÌÂ, áûëî èñïûòàíî òðè ïàòðîíà ñíàðÿæåííûõ ÊÌÂ. Èç òðåõ èñïûòàë è ÿ íà ñâîåì ðóæüå. Èñïûòàíèÿ ñêîðîñòè ïðåâçîøëè âñå íàøè îæèäàíèÿ. Äóìàþ Ìèõàèë, ñàì îïèøåò ïîäðîáíî, êàê îí ñíàðÿæàë ýòè ïàòðîíû.
ß æå îïèøó êàê ÿ ñíàðÿäèë ïðîáíóþ ïàðòèþ.
Èòàê:
1. ãèëüçà 70 ìì «Òàéãà» íîâàÿ
2. êàïñþëü èìïîðòíûé
3. ïîðîõ Ñóíàð 410 — 2.8 ãð.
4. ïûæ êîíòåéíåð «Òàéãà» íà 42 ãð
5. äðîáü ?3 (îò Àëåêñà Âÿçóí) — 42 ãð.
6. çàêàòêà ïàòðîíà ïî òèïó «çâåçäà» íà ñòàíêå ËÈÈ.
Ñåãîäíÿ èñïûòàë. Ïðàâäà íå ïî âñåì àêàäåìè÷åñêèì êàíîíàì…
Îòñ÷èòàë 50 øàãîâ. Íà êóñòàðíèê ïîâåñèë êóñîê ãàçåòû. Çà ãàçåòîé ðàçìåñòèë 1.5 ñì. ñïðåñîâàííûé î÷åíü òâåðäûé ïåíîïëàñò. Çà ïåíîïëàñòîì êóñîê ñîñíîâîé äîñêè (ñûðîé)
Âûñòðåë êîìôîðòíûé. Íåìíîãî ìÿã÷å ÷åì îò ïîðîõà Ñóíàð-Ìàãíóì.
Îñûïü ðàâíîìåðíàÿ, ðàññòîÿíèå ìåæäó äðîáèí îêîëî 5-7 ñì.
Ïåíîïëàñò ïðîáîèíû íàñêâîçü. Â äîñêå äðîáü ñèäåëà íà 14 ìì (çàìåðÿë øòàíãåëåì).
Ê ñîæàëåíèþ ñåãîäíÿ ôîòî âûâåñèòü íå ìîãó. Ïî íåçàâèñÿùèì îò ìåíÿ ïðè÷èíàì. Ñíèìàë íà ñîòîâûé. Êàê áóäåò âîçìîæíîñòü ñðàçó âûëîæó ôîòî. Äà çàáûë ñêàçàòü, ÷òî ñ Ìèõàèëîì ìû èñïûòûâàëè îáà ñ äóëüíûì ñóæåíèåì 0.75 ìì. ß ñåãîäíÿ ñòðåëÿë èç äóëüíîãî ñóæåíèÿ 0.25. (öèëèíäð ñ íàïîðîì).
Ñòâîë ïîñëå ñòðåëüáû ÷èñòûé, îñâèíöîâêè íåò.
Ñòðåëÿë èç ðóæüÿ Çóëüä-Ãîëä 1276, ïîëóàâòîìàò, ãàçîîòâîä.
Îäèí ïàòðîí ñòðåëÿë Âèòàëèê èç Ñòîéäæåðà 2000 1276 èíåðöèîíêà.
Âûâîä îêîí÷àòåëüíî ïîêà íå äåëàþ. Õî÷ó èñïûòàòü òåïåðü íà ÈÆ 27 ÅÌ-1Ñ 1276. Íî âîò òî ÷òî äàííûé ïîðîõ ìîæíî ñ óñïåõîì èñïîëüçîâàòü â ðóæüÿõ 12 êàëèáðà, ýòî óæå òî÷íî. Áóäó åùå âèäàòü íåìíîãî óñîâåðøåíñòâîâàòü íàâåñêè, õî÷ó ïîðîõ äîâåñòè îò 2.5 äî 3.0 ãð. Åñòåñòâåííî è äðîáü óìåíüøàòü, èëè óâåëè÷èâàòü. Åäèíñòâåííî ÷òî õî÷ó ñêàçàòü, òî äàííûé ïîðîõ òîëüêî äëÿ ðóæåé ÌÀÃÍÓÌ (ÈÌÕÎ)
Ïîñëåäíèé ðàç ðåäàêòèðîâàëîñü Äÿäÿ Ïàøà 2009, 06-12, 16:24, âñåãî ðåäàêòèðîâàëîñü 1 ðàç.
Òðóäíî áûòü äîáðûì è ÷åñòíûì, êîãäà âîêðóã âñå çëûå è õèòðûå.

Äÿäÿ Ïàøà
Àäìèí

Ñîîáùåíèÿ: 11053
Çàðåãèñòðèðîâàí: 2009, 21-02, 15:26
Îòêóäà: Êàëìûêèÿ, Ýëèñòà
Âåðíóòüñÿ ê íà÷àëó

ÊÌÂ ‘ 2009, 06-12, 22:57
Äÿäÿ Ïàøà
Ñïàñèáî çà ïðîäåëàííóþ ðàáîòó! Âîîáùå òåîðåòè÷åñêè ïîä ýòîò ïîðîõ ìîæíî äåëàòü íàâåñêó äðîáè äî 58ã. Íî íóæíû èñïûòàíèÿ. Íà 36ã, 42 è 45ã (ñ ó÷¸òîì êðàõìàëà) óæå ðåçóëüòàòû íà÷àëüíûå åñòü- êó÷íîñòü õîðîøàÿ è ñêîðîñòü Vî= 420-430ì/ñ ïðè 2,8ã ïîðîõà. Ïîêà íåò âðåìåíè çàíÿòüñÿ áîëåå òùàòåëüíûì îòñòðåëîì, íî êàê òîëüêî, òàê ñðàçó âûëîæó. Äóìàþ, áóäåò èíòåðåñíî!

ruslan.amba

27-4-2013 16:43

ruslan.amba
   

quote:EVGeo

Âîò ÿ îòñþäà ðåêîìåíäàöèþ äëÿ ñâîåãî ïàòðîíà è áðàë. Òîëüêî 2 ãðàììà äðîáè «ñêèíóë». 2.8íà40 ðàáîòàåò íîðìàëüíî, ãîëîâó íå «îòáèâàåò» îòäà÷åé. Ïîðîõ ñãîðàåò ïî÷òè âåñü.

edit log

àðñåíþê22

27-4-2013 18:22

àðñåíþê22
   

quote:Originally posted by ruslan.amba:

Îïå÷àòêè íåò

Òîãäà èçâèíèòå. òàêîì ñëó÷àå Âàø ïàòðîí ïðåäñòàâëÿåò äëÿ ìåíÿ èíòåðåñ èç-çà äåôèöèòà ãèëüç ïîä çàêðóòêó.Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàêîé òîëùèíû áûë âï.

ruslan.amba

27-4-2013 18:35

ruslan.amba
   

quote:Originally posted by àðñåíþê22:

Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà êàêîé òîëùèíû áûë âï.

Òî÷íî â ìèëëèìåòðàõ íå ñêàæó. Íà çàñûïàííóþ íàâåñêó ïîðîõà ÿ óñòàíàâëèâàë ÏÊ ÊÕÇ ñ óäàëåííûìè ïåðåãîðîäêàìè, íàñûïàë 40ãð. äðîáè. Ñìîòðåë, ñêîëüêî îñòàåòñÿ ìåñòà äëÿ «çâåçäû» è óæå ïîòîì, âûñûïàâ äðîáü, óñòàíàâëèâàë ÂÏ 20-ãî íóæíîé âûñîòû. Òî÷íî òàê-æå ñîáèðàþ ñ Ñóíàðîì-42 2.3íà42 â 70-é ãèëüçå ïîä «çâåçäó». Íà ïàìÿòü îêîëî 5-6ìì âðîäå ïîëó÷àåòñÿ âûñîòà ÂÏ. Ìîæåò ÷óòü áîëüøå. Äëÿ ýòîãî ïàòðîíà Í-10 ÃÏ äîëæåí èäåàëüíî ïîäîéòè. Îíè ó ìåíÿ åñòü. Íà íèõ ñîáèðàë â 70-é ãèëüçå 2.4ãð. Ñ-42, 46ãð. äðîáè 3/0, çàâàëüöîâêà. Ïðèìåíÿþ  ÌÐ-153.
Ñ 410-ì íå ïðîáîâàë.

edit log

àðñåíþê22

27-4-2013 18:41

àðñåíþê22
   

Ñïàñèáî,àëãàðèòì ïîíÿë.Íà äîñóãå çàðÿæó-îòñòðåëÿþ è î ðåçóëüòàòàõ îòïèøó.

Читайте также:  Сколько сыпать порошка ариель
áûäëîìýí

26-5-2013 08:55

áûäëîìýí
   

à â 20-ì êàëèáðå íèêòî íå ïðîáîâàë?

ruslan.amba

26-5-2013 14:54

ruslan.amba
   

quote:Originally posted by áûäëîìýí:
à â 20-ì êàëèáðå íèêòî íå ïðîáîâàë?

Ïðîáîâàë â ëàòóíè.1.9-2.0íà32. Îðóæèå-ÌÐ-18ÅÌÌ 20íà76.

edit log

lvv2007

27-5-2013 09:21

lvv2007
   

quote:Originally posted by áûäëîìýí:
à â 20-ì êàëèáðå íèêòî íå ïðîáîâàë?

Ìîæíî ìàãíóì ñäåëàòü, ïðîáîâàë 0000 35 ãð, Ñ410 — 2,1 ãð. Èç ñàéãè êîìôîðòíî.

Âîëæñêîå íåáî

1-6-2013 08:49

Âîëæñêîå íåáî
   

quote:Originally posted by Slava46:

Ïîäñêàæèòå çíàòîêè èç Ñàéãè 12 ñ ïîëíûì ÷îêîì òàêîé ïàòðîí ðåàëüíî ñòðåëüíóòü.  ñìûñëå ñòâîë âûäåðæèò?

Ñàéãîâñêèé ñòâîë ÷¸ õî÷åøü âûäåðæèò.

quote:Originally posted by áûäëîìýí:

à â 20-ì êàëèáðå íèêòî íå ïðîáîâàë?

ß ïðîáîâàë, 1.9ãð, íà 28 è 30 ãðàìì äðîáè. Ïîë¸ò íîðìàëüíûé.
ß ñåé÷àñ 410-é Ñóíàð â îñíîâíîì íà áèíàðàõ èñïîëüçóþ, â êà÷åñòâå âòîðè÷íîãî çàðÿäà. Ñêîðîñòü øèêàðíàÿ.

edit log

Источник